Κυριαρχία και υποταγή εντός και εκτός προσωπικών σχέσεων

Καλημέρα. Σε κανένα από τα δύο. Για ό,τι αφορά το (α), ισχύει ό,τι έγραψα νωρίτερα, πως δηλαδή αυτό που έγραψα με εκφράζει απόλυτα. Αυτό που θα με ενδιέφερε είναι όχι ο σχολιασμός επί του (α) ή του (β) αλλά η τοποθέτησή σου αναφορικά με το αν η εκδοχή μου, θα μπορούσε να είναι μία απάντηση στην ερώτηση της seirhna, και αν όχι, ποιες άλλες εκδοχές θα μπορούσαν να δοθούν. Με ενδιαφέρει αποκλειστικά το θέμα του νήματος.

Δεδομένου ότι η μοναδική απάντηση που δόθηκε ως τώρα στο ερώτημά του είναι η δική μου (και αυτή ατεκμηρίωτη) σκέπτομαι ότι πιθανώς δεν εχω αντιληφθεί σωστά το θέμα του νήματος. Κατά τη δική μου αντίληψη, η seirhna, αναζητά το λόγο για τον οποίο οι κυρίαρχοι αποκρύπτουν τις αδυναμίες τους, ενώ σίγουρα όλοι έχουν αδυναμίες. Το ψεύδος είναι δεδομένο του νήματος. Αν θέλουμε τη λέξη "ψεύδος" (παρότι δεν ταυτίζεται με την έλλειψη πρόθεσης για ειλικρίνεια), μπορούμε να την αντικαταστήσουμε με τη φράση "δημιουργία επίπλαστης εικόνας".

Στηριζόμενο σε αυτό το δεδομένο, το σχόλιό μου λέει ότι κατά τη γνώμη μου το ψεύδος δεν οφείλεται σε επιμέρους συγκυρίες ή επιλογές, αλλά στη γενικότερη τάση ενός ανθρώπου να ψεύδεται. Να διαστρεβλώνει την πραγματικότητα. Η δε σύγκριση "εν γένει ψεύδονται περισσότερο από" προκύπτει από την παραπάνω σκέψη, εφαρμοσμένη στην αρχική ερώτηση της seirhna "Για ποιο λόγο πιστεύετε ότι συμβαίνει η παραπάνω διαφοροποίηση;"

Ως εκ των παραπάνω:
α) Αν δεν έχω καταλάβει το θέμα του νήματος, ζητώ από τη seirhna να με διορθώσει.
β) Αν έχω καταλάβει το θέμα του νήματος, προτίθεμαι με ευχαρίστηση να αναλύσω περισσότερο το σχόλιό μου, σε όποιον εξακολουθεί να μην αντιλαμβάνεται γιατί αυτό απαντά αμεσότατα στην αρχική ερώτηση, μέσω pm, ώστε να υπάρξει χώρος για να δοθούν εκτός από τη δική μου εδώ και άλλες εκδοχές.

 

Απάντηση: Κυριαρχία και υποταγή εντός και εκτός προσωπικών σχέσεων

Τα άτομα που στην καθημερινότητά τους έχουν φορτωμένο πρόγραμμα ευθυνών και υποχρεώσεων, αρκετές φορές δεν θέλουν να έχουν αυτό το ρόλο και στην ερωτική τους ζωή. Έτσι λοιπόν, επιλέγουν το ρόλο του υποτακτικού, ώστε να μην είναι αυτοί που πρέπει να πάρουν πρωτοβουλίες και ευθύνες. Να μην ηγούνται της σχέσης. Να γιατί πολύ μεγάλο κομμάτι των sub ανήκουν σ' αυτή την κατηγορία. Ειδικά οι γυναίκες, θέλουν στην προσωπική τους ζωή κάποιον που να κάνει κουμάντο, άσχετα πόσο δυναμικές είναι στο χώρο της εργασίας τους.

Μα πως θα μπορούσε να δηλώσει υποτακτική ψυχολογία κάπου αλλού; Ο Κυρίαρχος, είναι αυτό που είναι γιατί πηγάζει από μέσα του, και οι υπόλοιποι απλά του το αναγνωρίζουν. Συνήθως χωρίς να καταβάλει καμία προσπάθεια.

 

Σκέφτομαι πως αποτελεί ίσως μεγάλη ντροπή για κάποιον Κυρίαρχο να δηλώσει υποτακτικός στη εκτός σχέσης ζωή του. Όλο το οικοδόμημα που έχει χτίσει πάνω στο να παρουσιάζεται πως διοικεί και διατάζει ανθρώπους, καταρρέει αν μαθευτεί η αλήθεια.
Γι` αυτό το λόγο πιστεύω θέλοντας ή όχι, χρησιμοποιώντας ψέματα ή όχι, οι Κυριάρχοι πρέπει να παρουσιάζονται "οι από πάνω" σε οποιονδήποτε τομέα της ζωής του. Ακόμη κι αυτοί που δεν είναι στην πραγματικότητα.

Άλλωστε είναι δυνατόν να θαυμάζει και να εμπιστεύεται κάποιος/α σκλάβος/α τη ζωή του σε έναν άνθρωπο που φέρεται υποτακτικά πέρα από τη σχέση του;
Δεδομένης και της εικόνας που έχουν οι υποτακτικές και οι σκλάβες ιδιαίτερα, για τους Κυρίαρχους, ενισχύεται ο συλλογισμός μου.

Ο υπαλληλάκος των 600 ευρώ, μάλλον δεν αποτελεί το όνειρο του ιδανικού Αφέντη γι΄ αυτές.

 

αυτη η αποψη συναντιεται αρκετα συχνα ωστοσο θεωρω πως ανταποκρινεται περισσοτερο σε ατομα που ασχολουνται με Sm.

δεν νομιζω μια σκλαβα να διοικει με τον ιδιο τροπο που το κανει μια Αφεντρα.
κι αυτο με φερνει σε αυτο που εγραψε η sapfw "...ακόμα λοιπόν και στη δουλειά μου, έχω βρει έναν υποτακτικό τρόπο να "κυριαρχήσω"...".

δεν συμφωνω πως οι χαμηλοι τονοι και η διαθεση για αποφυγη συγκρουσεων ειναι χαρακτηριστικο υποτακτικων. αντιθετα θα ελεγα πως η αυτοσυγκρατηση, η οσο ειναι δυνατο διατηρηση χαμηλων πολιτισμενων τονων και προσπαθεια ορθης και ευγενικης αντιμετωπισης των αλλων ειναι χαρακτηριστικο των Κυριαρχων.
σπανια εχω δει κυριαρχο ατομο να βριζει, να προκαλει με κακο τροπο ή να προσπαθει με αναλογους τροπους να μειωσει αυτους που διαφωνουν μαζι του.

γιατι το κυριαρχο ατομο ειναι κυριαρχο γιατι πρωτιστος τις απαιτησεις τις εχει απο τον εαυτο του οπως Ειπε και Ο MasterJp ""οι απαιτήσεις που θέτει στον εαυτό του. Αν μπορεί να αντεπεξέρχεται στις απαιτήσεις αυτές, όχι δεν είναι επιπλαστη, αν όχι η στάση του δηλώνει πρόθεση και μόνον και εκ του αποτελέσματος αποδεικνύεται "γιαλαντζη". Οι απαιτήσεις που θέτουμε στον εαυτό μας εξαρτώνται άμεσα από την εικόνα που έχουμε γι' αυτόν.".

αντιθετα οι υποτακτικοι λογω ελλειψης αυτοελεγχου εκρυγνονται ευκολοτερα. το εχω δει να συμβαινει απο καποια ατομα που δηλωνουν κυριαρχικα αλλα οπως ανεφερα και σε παλαιοτερα μου ποστ αφενως δεν πιστευω πως οτι δηλωσεις εισαι και αφετερου δεν ειναι ολοι στο ιδιο επιπεδο προσωπικης αναπτυξης. καποιοι ακομη ειναι στο σταδιο που τωρα δουλευουν με αυτο τους το κομματι.

 

Απάντηση: Re: Κυριαρχία και υποταγή εντός και εκτός προσωπικών σχέσεων

Δεν ξέρω αν αυτ'ο είναι απόλυτο, αλλά κρίνοντασ από μένα συμφωνώ

 

Αν και δεν συμφωνω με την ταυτιση του οικονομικου status για εξαγωγη συμπερασματος σχετικα με το ποσο Κυριαρχο ειναι καποιο ατομο, θα παρω αυτην την φραση ως αφορμη για να συνεχισω την σκεψη μου.
Πιστευετε πως σε μια τετοια περιπτωση το 'προβλημα' αμφισβητησης το εχει μονο ο υποτακτικος?
Δεν νοιωθει αναλογα συναισθηματα και ο Κυριαρχος?
Δεν νοιωθει πως μπαινει σε μια σχεση οπου εχει περιορισμενες δυνατοτητες 'επιβολης' της προσωπικοτητας του?
Το οικονομικο ειναι ενα αρκετα σοβαρο θεμα που επιδρα στην σχεση αλλα υπαρχουν σωστοι τροποι, ανεξαρτητου οικονομικου status, να μην επηρεασει αρνητικα την σχεση Κυριαρχιας/υποταγης

 

Εαν αυτη η σκεψη ισχυει, τοτε αναρωτιεμαι ποιος ειναι ο οδηγος και ποιος ο οδηγουμενος? Εαν αυτη η σκεψη ισχυει, τοτε αυτοματα, ο συγκεκριμενος Κυριαρχος δεν ειναι κυριαρχουμενος μεσα στην ιδια την σχεση που θελει να φαινετε Κυριαρχος?
Εδω θα ηθελα να επισημανω πως δεν παιζει ρολο εαν 'τον παρουν χαμπαρι' ή οχι. Αρκει, για εμενα, που θα το ξερει ο ιδιος

 

Γι' αυτό οι υποτακτικές λογικά προλαβαίνουν τέτοιες καταστάσεις και δεν κάνουν σχέσεις με τέτοιους Κυρίαρχους.

 

εχει δίκιο η αντζι...όταν κάποιος στην καθημερινή του ζωή και δη στην επαγγελματική είναι αφεντικό με τα όλα του πολλές φορές στην προσωπική του θέλει το ακριβώς αντίθετο!!!!

 

Απάντηση: Κυριαρχία και υποταγή εντός και εκτός προσωπικών σχέσεων

Ενδιαφέρον νήμα.
Η ζωή μας είναι αγώνας. Αγώνας για αναγνώριση, επιβίωση. Το μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό κτλ.
Δεν μας δίνεται το περιθώριο να ατονίσουμε είτε το θέλουμε είτε όχι για να μπορεσουμε να επιβιώσουμε. Βέβαια καλό θα ήταν να μπορούμε να έχουμε πάντα ένα μέτρο ώστε να μη χανουμε τον εαυτό μας.
Μέσα στην σχέση δεν υφίσταται λόγος κούρσας. Θα χάσουν και οι Δ/δυο έτσι.
Μέσα στη σχέση ικανοποιούνται οι ανάγκες και οι επιθυμίες τους, αλλά και (πολύ σημαντικό για μένα τουλάχιστον), μπορούν να βιώνουν την ομορφια γυμνή και την απλότητα που σε άλλα πράγματα χάνεται.
Σε αυτούς τους ρυθμούς λοιπόν αναγκαζόμαστε να τρέξουμε είτε υποτακτικοί είτε Κυρίαρχοι και ωφείλουμε να ανταπεξέλθουμε αξιοπρεπώς.
Δεν θα αναφερθώ και στη διαφορά των φύλων (που για μένα υφίσταται), διατί θα με χαρακτηρίσετε αντιφεμινίστρια πάλι και δεν θα το αντέξω