Μπορεί ένα Κ να μετατρέψει ένα vanilla, σε υ απλά επειδή έτσι θέλει;

Πόθεν προκύπτει αυτό; Ακόμα ένα θέσφατο;(!)

Δεν έχω γνωρίσει καμία γυναίκα, βανιλάτη - σοκολατένια... που να μη γουστάρει να τη γαμήσουν (και όχι να γαμηθεί) σαν τσούλα (παίζουμε με τις λέξεις) όταν αυτός που τη γαμάει, μπορεί να το κάνει πράξη, τόσο σωματικά, όσο, και κυρίως, εγκεφαλικά...

Υ.Γ Εχει ουσιαστική διαφορά, όταν μια γυναίκα λέει/γράφει/νιώθει, γαμηθήκαμε με το με γάμησε, όπως και θα γαμηθούμε, με το θα με γαμήσει, για το sex με τον... συμπλήρωσε ότι θέλεις. (εραστή, σύντροφο, γαμιά, fuck friend, one night stand...)

 

Ως βανιλα, στο BDSM, ορίζουμε τα άτομα εκείνα που δεν ερεθίζονται/γουστάρουν τέτοιου είδους ερωτικά παιχνίδια. Τα άτομα που λένε από "not my style" έως "είσαι ανώμαλος/άρρωστος?".
Α. Εάν έχεις πρόβλημα με τους ορισμούς, γιατί χρησιμοποιείς ορισμούς όπως Κ και Μάστερ;
Β. Εγώ έχω γνωρίσει αρκετές γυναίκες που δεν θέλουν καν να "γαμηθούν" αλλά να κάνουν "έρωτα", επειδή αυτό τις ερεθίζει και αυτό γουστάρουν. Φανταστικό;  
Γ. Το καταλάβαμε. Μπορείς να κάνεις κάποια που δεν θέλει και δεν της αρέσει να την βρίζουν, να την χαστουκίζουν κ.α στο σεξ, να της αρέσει. Τον τρόπο δεν μας λες.

 

@Mr__despicable

Τα άτομα που δεν το έχουν γνωρίσει, που το έχουν αλλά δεν το ξέρουν έως να συμβεί η κατάλληλη πυροδότηση... πως τα ορίζουμε στο BDSM?

Εχει πάντα σημασία και ουσία το τι λένε; Πιστεύεις πως δεν υπάρχει υποκρισία, παραμύθιασμα του εαυτού τους, παραπληροφόρηση, λανθασμένη εικόνα, ανοίκεια πεδία... στους ανθρώπους;

Να υπάρχει ένα κοινός τρόπος συνεννόησης. Απλά.

Υπάρχουν κι αυτές που θέλουν να "κάνουν έρωτα". Σαφώς. Γυναίκα, να μη θέλει καν να γαμηθεί... ας δεχτώ τα βιώματά σου.

Αρκεί που το καταλάβατε. Σειρά σου να δεχτείς τα δικά μου βιώματα.

 

Δώστε μου όλοι μισό λεπτό να συγκέντρωσω λίγο τις σκέψεις μου για να πω αυτό ακριβώς που θέλω..

Α, ναι, το βρήκα: ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!

 

Γιατί δεν τίθεται ζήτημα μετατροπής; Μύηση δεν συμβαίνει ποτέ; Η εκπαίδευση σκλάβας ποια υ αφορά;

Το Σύνδρομο της Στοκχόλμης δεν είναι τόσο βέβαιο ότι υπάρχει, δεν το δέχονται όλοι οι ιατροδικαστικοί ψυ ως πιθανή ερμηνεία των συναισθημάτων, των σκέψεων και των πράξεων ενός προσώπου. Ήταν ένα "σύνδρομο" που η μεγαλύτερή του συνδρομή ήταν ότι βοήθησε καθοριστικά την Πάτυ Χιρστ να ξεμπλέξει από κάτι κάπως πολύπλοκες δικαστικές καταστάσεις.

Δεν λέει και πολλά πράγματα αυτό ως προς την υποταγή, δεν είναι υποταγή. Ως φαντασίωση γυναικών έχει περισσότερη σχέση με κουλτούρα βιασμού, χωρίς από μόνη της να είναι, παρά με υποταγή. Ούτε φτάνει κανένα υ από το καλό και πολύ γαμήσι στην υποταγή.

Είναι πάντως γεγονός ότι πάρα πολλά πρόσωπα, που καμία σύναψη με BDSM μπορεί να μην έχουν, λαχταρούν να υποταχτούν και πάρα πολύ λίγα συνειδητοποιούν, αποδέχονται και κάνουν το βήμα αποδεχόμενα συγχρόνως όλα όσα αυτό το βήμα συνεπάγεται, όχι μόνον όσα αρέσουν στα ίδια ή εγκρίνουν υπό vanilla οπτική.

_______________

Απευθείας απάντηση στο θέμα, όχι μόνο γίνεται ένα Κ, που έχει μετατραπεί σε Κ όμως, να μετατρέψει ένα vanilla πρόσωπο σε υ, επικυριαρχώντας το, αλλά είναι και ένας βασικός τρόπος να συνεχίζουν να υπάρχουν BDSM κοινότητες. Δεν γίνεται ένα υ να μετατρέψει vanilla πρόσωπο σε Κ, βαριέται το δεύτερο να ασχολείται με το θέμα και με το υ και πέραν τούτου αν ήθελε θα είχε μετατραπεί. Ισχύει η ασάφεια όσον αφορά vanilla χώρο και BDSM χώρο.

 

@Discerning από τη στιγμή που μας είπες ότι προσεγγίζεις ως Κ και είσαι 100% ειλικρινής απέναντι της, πριν φτάσετε να περάσετε σε πράξεις, γνωρίζει. Αρα αυτός ο ορισμός του βανιλα που δίνεις, παύει να ισχύει. Επίσης δεν θέλω να στο χαλάσω, αλλά εκείνη επιλέγει να "αφυπνιστεί" (ας μου επιτραπεί αυτός ο αδόκιμος όρος) και να συνεχίσει μαζί σου. Δεν το έκανε το Κ ετσιθελικά. Όπως είπα στην αρχή, έγινε επειδή το θελΟΥΝ. Όχι επειδή το θέλεις εσύ μόνο.
Το κομμάτι περί υποκρισίας, παραμυθιάσματος κλπ ισχύει και απαντάει στην πρώτη σου ερώτηση απέναντι μου.

 

Αυτό θυμίζει κάτι χειρουργους που λένε "υπόγραψε εδώ ότι συμφωνείς για το χειρουργείο" και αυτό το ονομάζουν πληροφορημενη συγκατάθεση.....


Το θέμα με τα κοινά βιώματα είναι να έχουν και κοινό παρανομαστη. Στο κλασικό "η εγχείρηση πέτυχε, ο ασθενής πέθανε" δεν τον έχουν.

 

Συνεχίζεις να θέτεις τις απόψεις σου ως θέσφατα! Ωστε οι γυναίκες βανίλα, και οι υ στο σύνολό τους, κάνουν το οτιδήποτε επειδή επιλέγουν - το θέλουν. Δεν παίζει λες, να τις κάνει το Αρσενικό και ο Κ αντίστοιχα, να θέλουν* αρχικά, εν κινήσει, "τελικά"... Οκ. Απόψεις...

*Ακόμα και αυτά που αγνοούσαν ότι ήθελαν, η και αυτά που θεωρούσαν πως δεν ήθελαν. Οχι;

 

δεν είναι όλα τα δέντρα ίδια... απλά δεν είναι...
δεν μπορείς να βγάλεις πορτοκάλια από μια κερασιά, όσο και να τη μπολιάσεις
μπορείς όμως να φροντίσεις την κερασιά να βγάλει τα καλύτερα κεράσια...

έχω την αίσθηση ότι έχουμε μπερδέψει τον έρωτα με την υποταγή... μια ερωτευμένη γυναίκα μπορεί να κάνει πολλά για το αντικείμενο του πόθου της και να καυλώνει μ' αυτά... το ερώτημα είναι αν συνεχίζει να καυλώνει με αυτά και με κάποιον άλλον...

 

Και αν θα παραμένει στη θέση, υποταγμενη, μετά τις μεγάλες καυλες.

 

Ναι αυτοδιάθεση ονομάζεται.
Ακόμα και αν μιλάτε για κατισχυση και όχι αποπλάνηση με ύπουλα μέσα υπάρχει η χρονική περίοδος να τρέξεις μακριά. (Άλλο αν δεν θέλεις να τρέξεις - αυτοδιάθεση)