Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Παράδοση ελέγχου - Λήψη ευθύνης

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος Όνομα, στις 15 Ιουλίου 2024.

  1. Όνομα

    Όνομα Regular Member

    Ένα/μια υ, όταν εκχωρεί εξουσία σε έναν/μια Κ, συνήθως αποποιείται σε μεγάλο ή μικρό βαθμό το μερίδιο ευθύνης, των μεταγενέστερων αποφάσεων.

    Εκ πρώτης όψεως, προκύπτει κατά τη γνώμη μου, ο εξής προβληματισμός:

    Παρόλο που υπάρχει η παραχώρηση του μεριδίου ευθύνης των αποφάσεων (είτε αυτή είναι εκούσια ή ακούσια, είτε υπάρχει η επιθυμία ή ανάγκη για παραχώρηση και αποδοχή από το υ και τον/την Κ, αντίστοιχα & πιθανόν πολλές άλλες συνθήκες), βλέπουμε συνήθως ότι, η ανάληψη του μεριδίου ευθύνης των πράξεων που δηλώνουν τη συμμόρφωση του υ, απαιτείται από τον/την Κ.

    Ο λόγος που απαιτείται, πιθανόν να διαφέρει κατά περίπτωση. Ενδεικτικά, δίνω ως παράδειγμα την απαίτηση ανάληψης της ευθύνης της συμμόρφωσης ή μη συμμόρφωσης του υ μέσω μιας πιθανής τιμωρίας ή αναμενόμενης επιβράβευσης.

    Αντιλαμβάνομαι ότι, η κάθε περίπτωση διαφέρει. Δύναται η σύγκριση που κάνω να έχει ποιοτικές και ουσιαστικές διαφορές.

    Με ενδιαφέρει όμως να εξετάσω και να σκεφτώ, κατά πόσο (αν) και για ποιο λόγο, πιθανόν να υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά, στο ζήτημα παραχώρησης εξουσίας και ανάληψης ευθύνης των αποφάσεων αλλά και της συμμόρφωσης, όπως παρουσίασα.
     
  2. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    Δε ξέρω που να εστιάσω αλλά χρειάζομαι διευκρινήσεις για όλο το ποστ. Δεν έχω καταλάβει τίποτα, συγγνώμη  
     
  3. Όνομα

    Όνομα Regular Member

    Ωραία. Ευχαριστώ.

    Θα δώσω λίγο χρόνο να δω εάν και σε άλλα μέλη δεν έγινε κατανοητό αυτό που έγραψα και πιθανόν να επανέλθω με διευκρινίσεις.
     
  4. espimain

    espimain Contributor

    Κατ' αρχάς δεν εκχωρεί ούτε παραχωρεί τίποτε. Παραδίδει.
    Για τα υπόλοιπα μπορεί να γράψω όταν μου γίνει κάπως κατανοητό το εισαγωγικό κείμενο.
     
    Last edited: 15 Ιουλίου 2024
  5. Όνομα

    Όνομα Regular Member

    Έχω χρησιμοποιήσει σε αρκετά σημεία του μικρού κειμένου, τη λέξη συνήθως για να προλάβω παρόμοιου τύπου τοποθετήσεις, μιας και δεν μπορούμε να καλύψουμε όλες τις περιπτώσεις και τις υποκειμενικές αντιλήψεις.

    Η δική σας υποκειμενική σκέψη δεν είναι σε θέση να δημιουργεί πραγματικότητες.
    Αν εκχωρεί ή παραδίδει ή αν την πιάνει κάποιος με το ζόρι, έχει συζητηθεί. Αν δεν δίνετε βαρύτητα στην ουσιαστικότητα της συναίνεσης παράδοσης ελέγχου με όποιο τρόπο ή μέθοδο προκύψει αυτή, αυτό είναι δικό σας θέμα.
    Άρα δεν με αφορά πως εσείς την ονομάζετε ή θεωρείτε ότι πρέπει και οι άλλοι να την λένε.

    Οι λέξεις που χρησιμοποίησα και η ροή του κειμένου, αποδίδουν ακριβώς αυτό που ήθελα να πω. Οι διευκρινίσεις πιθανόν να έρθουν, εάν δω ότι όντως χρειάζεται.
     
  6. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    @Όνομα Ούτε εγώ κατάλαβα τι ακριβώς προσπαθείτε να ρωτήσετε στο αρχικό σας post.

    Επίσης, δεν καταλαβαίνω πως συνάδει το "Αν δεν δίνετε βαρύτητα στην ουσιαστικότητα της συναίνεσης παράδοσης ελέγχου με όποιο τρόπο ή μέθοδο προκύψει αυτή, αυτό είναι δικό σας θέμα" με αυτό που απάντησε ο @espimain, ειδικά όταν το πρώτο μισό του τίτλου του topic είναι "Παράδοση ελέγχου"
     
  7. Όνομα

    Όνομα Regular Member


    Χαίρεται. Συνάδει με την επιλογή, της απόλυτης τοποθέτησης, ότι κάτι δεν ισχύει και ισχύει το άλλο.

    Παρόλο που είναι άλλη συζήτηση, επέλεξα να απαντήσω, θέλοντας να προσδώσω νόημα ότι όταν εκχωρείς εξουσία, έχεις ανά πάσα στιγμή το δικαίωμα και τη δυνατότητα να την ανακαλέσεις. Κύριο συστατικό, κάποιος να δίνει βαρύτητα στη συναίνεση και τη συνεχή αποδοχή της εξουσίας που έχει ο άλλος.

    Διευκρινίζω το αρχικό μου κείμενο, συνοπτικά:

    Θεωρώ πως υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά.

    Στην περίπτωση παράδοσης ελέγχου, το accountability των αποφάσεων το έχεο ο/η Κ.

    Στην περίπτωση της συμμόρφωσης ή μη συμμόρφωσης ενός/μιας υ, το accountability το έχει το ίδιο το υ το οποίο έιναι υπόλογο των πράξεων και τότε θα δεχτεί τιμωρία.

    Με απασχολεί κυρίως, ότι μέσα στο ίδιο πλαίσιο το υ, κάποτε είναι υπόλογο και κάποτε δεν είναι.
     
  8. kinvara

    kinvara Δική Του Contributor

    @Όνομα καμία άποψη κανενός δεν σε αφορά προσωπικά, σε αφορά όμως στα πλαίσια του διαλόγου σε νήμα που εσύ δημιούργησες (για να πάρεις απαντήσεις; ) . Πιστεύω δεν διαφωνείς πως για να τοποθετηθούμε χρειάζεται να καταλάβουμε αντί να αρχισουμε να απαντούμε με εικασίες.
     
  9. tithon

    tithon Contributor

    ο κ συμμορφώνει την/τις υ, την/τις οδηγεί να συμμορφωθεί/ούν στους όρους του και στα αντιλαμβανόμενά του, με ποικίλους πρόσφορους τρόπους.


    μπορεί να ονομάζει αυτούς τους τρόπους:
    ή οτιδήποτε άλλο λεκτικά συμβολιζόμενο, αλλά πρόκειται περί συμμόρφωσης.


    διάφορες νομικίστικες "αναλύσεις" περί "εξουσίας", "ρυθμίσεων", διακηρύξεων, παραχωρήσεων, "δικαίου", "ισονομίας", "ομοιονομίας", "μεριδίων ευθύνης" και λοιπών εκλογικεύσεων, είναι εξ ορισμού αυθαίρετες, άσχετες, αστήρικτες και φαντασιακές, και γι αυτά ακατανόητες.
    ο ζεστός ιούλιος παίζει κι αυτός τον ρόλο του.
     
    Last edited: 15 Ιουλίου 2024
  10. Όνομα

    Όνομα Regular Member


    Ευχαριστώ για την απάντηση σας.
    Δεν θα μπω σε παιχνίδια εντυπωσιασμού.

    Θα τα πούμε ξανά, όταν σοβαρευτείτε.
     
  11. Όνομα

    Όνομα Regular Member


    Φυσικά. Δεν εννόησα κάπου ότι δεν με αφορά η άποψη κάποιου μέλους.

    Αυτό που είπα, δεν ήταν μια δήλωση από μόνη της. Συνοδευόταν από όλο το σκεπτικό. Άρα δεν θεωρώ ότι μπορεί να γενικευτεί, ως συμπέρασμα.
     
  12. tithon

    tithon Contributor

    όσο του κόβει του καθενός, όλοι αποδεκτοί. χωρίς εξιδανικεύσεις.