Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Παρελάσεις

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κοινωνία' που ξεκίνησε από το μέλος Iagos, στις 27 Οκτωβρίου 2007.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. DocHeart

    DocHeart Δυσνόητα Ευνόητος

    Μ΄αρέσεις!  

    Ωστόσο, το γεγονός οτι αναφέρεις τον "ψευτοπροοδευτισμό" σημαίνει οτι, έστω απλώς και σαν νόημα μέσα στο μυαλό σου, υπάρχει και ο "πραγματικο-προοδευτισμός", ή αλλιώς απλώς "προοδευτισμός". Δε μ'αρέσουν οι ταμπέλες και δε μπαίνω κάτω από οποιοδήποτε "-ισμό", απλώς σχολιάζω.
     
  2. Stylianos

    Stylianos Regular Member

    Αναφερομαι σε αυτους που αυτοαποκαλουνται προοδευτικοι και οι ιδεες τους ειναι οντως προοδευτικες αλλα προοδευτικες του προπερασμενου αιωνος.
     
  3. Elysium

    Elysium Contributor

    Δεν είναι αναχρονιστικό έθιμο οι παρελάσεις.
    Αποσκοπούν στο να τονώσουν το εθνικό φρόνημα του έθνους μας και γι’ αυτό το λόγο είναι άκρως σημαντικές ιδιαίτερα στην εποχή που έχουμε λησμονήσει την ιστορία της φυλής και την καταγωγή μας.
    Είναι επίσης ο ελάχιστος φόρος τιμής προς αυτούς που πολέμησαν και προς τα όσα πέτυχαν με τους ένοπλους αγώνες τους.
    Τιμούμε την μνήμη αυτών, καθώς και τα όπλα τα οποία εξασφαλίζουν την Ελευθερία ΜΑΣ.

    Δεν νοείται κράτος ισχυρό χωρίς εθνικό φρόνημα.
    Δεν είμαστε η Βαβυλώνα αλλά Έθνος ομογενές (μέχρι σήμερα), που έχει παίξει σημαντικότατο ρόλο στην εξέλιξη του παγκόσμιου πολιτισμού και που έχει ανάγκη πλέον από τη συνειδητοποίηση της ταυτότητάς του και τη συνοχή του μέσω του εθνικού του φρονήματος.
    Πως αλλιώς είναι δυνατόν να καλλιεργηθεί η εθνική συνείδηση; Με το να καίμε την ελληνική σημαία και το μνημείο αυτών που πολέμησαν για εμάς; Ή θέλουμε να αποποιηθούμε την υπηκοότητα μας για να χαρακτηριστούμε «προοδευτικοί» και μη φασίστες;

    Τέλος θα ήθελα να αναφέρω πως από τις λίγες φορές που ένιωσα εθνικά υπερήφανος κατά τη διάρκεια της στρατιωτικής μου θητείας, ήταν το χειροκρότημα του κόσμου κατά την παρέλαση της μονάδας μου σε κάποια πόλη.
    Ένιωσα πως οι συμπολίτες αναγνωρίζουν πως αυτό που κάνω είναι σημαντικό για την πατρίδα και την ασφάλεια του έθνους. Ένα τέτοιο συναίσθημα είναι πολύ όμορφο και σημαντικό γι’ αυτούς που εκτελούν ένα χρέος στους εαυτούς, στην οικογένεια, στο λαό και την πατρίδα τους.

    Όσοι αισθάνονται ντροπή να παρελαύνουν ας αποποιηθούν της ελληνικής τους υπηκοότητας.
    Τα όπλα και ο στρατός της Ελλάδος είναι Ιερά και μέσω αυτών έχουμε καταφέρει να έχουμε δικό μας έθνος και να ονομαζόμαστε ακόμη, Έλληνες.
    Αγνωμοσύνη προς αυτούς που θυσιάστηκαν για εμάς, είναι τουλάχιστον γραικυλισμός.
     
    Last edited: 28 Οκτωβρίου 2007
  4. your_slave666

    your_slave666 Regular Member

    Απάντηση: ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ

    Παρέλαση = απαολυταρχικό κατάλοιπο
    Μαθητική παρέλαση και Ελλάδα = η μόνη χώρα της Ευρωπαϊκής ένωσης που κάνει μαθητικές παρελάσεις... Γιατί; Κανείς δε ξερει! Προφανώς για να νομίζουμε ότι περιτριγυριζόμαστε από εχθρούς.. Τα συμπεράσματα δικά σας.
    Δε θέλω να δώσω προεκτάσεις στο θέμα.

    Απλή ερώτηση: Τιμάς το Κωλοκοτρώνη, το Βελουχιώτη, Ρηγα Φεραίο, τον Περικλή της Αρχαίας Αθήνας, τον Καραϊσκάκη και δε ξέρω κι εγώ ποιόν άλλο με μια παρέλαση; Και πόσο μάλλον μαθητική που συχνά γίνεται με εξαναγκασμό;
    Η τους τιμάς διδάσκοντας με καλύτερο τρόμο τις πράξεις τους, και με κάποια άλλη εκδηλωση με στόχο την αναφορά στις πράξεις τους;

    Εμένα η παρέλαση μόνο αηδία μου φέρνει! Και όχι μόνο δε με παροτρύνει να συμμετέχω και να μου αρέσει αυτό το πράγμα, αλλά και να με κάνει να μη θέλω να έρθουν αυτές οι μέρες.

    Δεν δήλωσα ποτέ πατριωτης, όποιος με απειλήσει (σε όλα τα επίπεδα) είτε Έλληνας είτε ξένος το ίδιο θα του συμπεριφερθώ.

    Μακρυγιάννη έχεις διαβάσει;
     
    Last edited: 28 Οκτωβρίου 2007
  5. Elysium

    Elysium Contributor

    Re: Απάντηση: ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ

    Οι παρελάσεις επαναλαμβάνω πραγματοποιούνται για την τόνωση του εθνικού φρονήματος.
    Και ναι, με τον τρόπο αυτό τιμούνται όλοι εκείνοι οι οποίο αγωνίστηκαν για το έθνος αυτό.

    Εξαναγκασμός είναι και το να πηγαίνεις σχολείο, αλλά απαραίτητο.
    Εξαναγκασμός είναι και το να υπηρετείς τη στρατιωτική σου θητεία, αλλά επίσης απαραίτητο.

    Βλέπεις άλλοι λαοί δεν έχουν ανάγκη τις παρελάσεις. Είτε επειδή δεν χρειάστηκε να πολεμήσουν ποτέ, είτε επειδή δεν είχαν ποτέ εχθρούς είτε επειδή καλλιεργείται η εθνική τους συνείδηση με άλλο τρόπο.
    Για εμάς, είναι ένας από τους λίγους που μας έχει απομείνει...

    Αυτό θα είχε νόημα αν ζούσες σε μια μη οργανωμένη κοινωνία – κράτος. Προφανώς όμως δεν είναι έτσι.

    Συγγενείς που πολέμησαν για να σου μιλήσουν γι’ αυτά που έζησαν και πίστευαν έχεις ακούσει;
    Και τον διαβάζουμε έπειτα βέβαια και το Μακρυγιάννη...
     
  6. your_slave666

    your_slave666 Regular Member

    Απάντηση: Re: Απάντηση: ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ

    Διαφωνώ κάθετα δε τους τιμάς!
    Τι είναι εθνικό φρόνημα, έθνος?

    Τότε κάθε μορφή εξαναγκασμού είναι θεμητή, δίκαιη και σωστή... Ακόμη κι αν δε συμφωνούμε; Δηλαδή να σου υποδεικνείει ο άλλος τι είναι σωστό; Σ' αρέσει ε; Σ' αρέσει να δουλεύεις με το βούρδουλα.



    Αλλο μη οργανωμένη κοινωνία, άλλο κράτος... Μη τα μπλέκουμε




    Αυτό εσύ το έχεις ακούσει;
    Τι σε διαχωρίζει με ένα Τούρκο που ζεί στη Τουρκία και έχει ίδια εργασία, ενδιαφέροντα και ανησυχίες με εσένα;

    Τόσα χρόνια τα ίδια και τα ίδια. Από πιτσιρίκια θυμόμαστε να υμνούμε τα εμβατήριά τους και να απαγγέλουμε τα ποιηματάκια τους, κρυμμένοι πίσω από τη μάσκα της σοβαρότητας που αρμόζει σε κάθε υπερήφανο Ελληνόπουλο. Σημαιάκια παντού και σε όλο το σχολείο να αντηχούν οι γλυκιές μελωδίες των επετειακών τραγουδιών.... "βάζει ο Ντούτσε τη στολή του", "αχ πατρίδα μου γλυκιά, πόσο σ'αγαπώ βαθειά" κ.λπ.

    Το σχολείο δυστυχώς, ως βασικός κρατικός θεσμός, παίζει ίσως το σημαντικότερο ρόλο στην εθνικιστική προπαγάνδα, διατηρώντας μέσα από τα βιβλία, τις υποχρεωτικές παρελάσεις (βλ. ειδήσεις//απειλή καθηγητή προς μαθητή με αποβολή σε περίπτωση άρνησης συμμετοχής) και τις εθνικές εορτές. Επομένως, το σχολείο προσπαθεί με όλα τα δυνατά μέσα να ετοιμάσει στρατιώτες έτοιμους να πεθάνουν για την πατρίδα, παρελαύνει στρατιωτικά και τη σημαία την κρατούν πάντα έλληνες. Τα βιβλία ιστορίας, σε δημοτικό, γυμνάσιο και λύκειο, έχουν αναλυθεί επιστημονικά και έχει επισημανθεί ότι καλλιεργούν μια εθνική ταυτότητα εύθραυστη και ανασφαλή, η οποία ανήκει σε άλλες εποχές, επεκτατισμών και ηρώων. Αν πάψει η σχολική ιστορία να εμφανίζει ανεύθυνους όλους τους κρατικούς ηγέτες, θα σταματήσει να εξυμνεί τον Μεταξά για το ηρωϊκό του "όχι" και θα αποπυραθεί να ερμηνεύσει γιατί ο φιλοναζιστής δικτάτορας τοποθέτησε την Ελλάδα στο πλευρό των Άγγλων.

    Δεν είναι αντιφατικό το γεγονός ότι απ' τη μία ζητάμε την πλήρη ισότητα των μεταναστών με τους έλληνες μαθητές, και απ' την άλλη το εθνικιστικό πνεύμα μαστιγώνει τις προσωπικότητες όλων μας; Καθώς τα σχολεία μας έχουν γεμίσει από "παρείσακτους", από προσφυγόπουλα που είναι πρώτα στα μαθήματα και στον αγώνα της ζωής, οι κλειστοφοβικοί της "μητέρας πατρίδας" έχουν μετατρέψει τις παρελάσεις σε νέα "Μεγάλη Ιδέα" του έθνους. Όταν μαθητές, στο όνομα της "εθνικοφροσύνης", απαιτούν να καταπατηθούν τα δικαιώματα των αλλοδαπών συμμαθητών τους, τότε κανείς -τουλάχιστον εκπαιδευτικός- δεν μπορεί να κοιμάται ήσυχος. Συμπεραίνουμε λοιπόν ότι στο σχολείο οι εθνικές εορτές γεννάνε συν τοις άλλοις έντονα ρατσιστικές αντιλήψεις, παρ' όλες τις προσπάθειές μας να τις εξαλείψουμε.

    Όλα τα παραπάνω, αγαπητοί φίλοι, είναι και αυτά παρακλάδια του φασισμού. Γιατι η "αγάπη για την πατρίδα" είναι ένα δόγμα της κρατικής προπαγάνδας γεμάτο με μύθους, φαντασιώσεις και ψέμματα, που αποτελούν τη βάση κάθε εθνικιστικής ιδεολογίας. Γιατί η "εθνική υπερηφάνεια", στηριζόμενη στο ιδεολόγημα της φυλετικής καθαρότητας, εξωθεί σε ρατσιστικές συμπεριφορές. Γιατί η "εθνική ενότητα" είναι η βάση που συντηρεί την ύπαρξη κρατών και συνόρων..... Είναι μία ενότητα ΒΑΜΜΕΝΗ ΜΕ ΑΙΜΑ. Γιαί οι παρελάσεις είναι ένας θεσμός συγκεκαλυμένης βίας, που αναπαράγει το μιλιταριστικό πρότυπο (πειθαρχία, υπακοή, ομοιομορφία, ύψωση σημαίας) και καταπνίγει κάθε αφορμητισμό. Επειδή λοιπόν οι κοινωνικοί αγώνες καταγράφονται ως "εθνικοί" των υπερήφανων ελλήνων εναντίον των "αλλόθρησκων" και "κακών" γειτόνων, επειδή.... δεν ήταν τίποτα άλλο παρά αγώνες ενάντια στην εκμετάλλευση, την καταπίεση και τους διαχωρισμούς.
     
    Last edited: 28 Οκτωβρίου 2007
  7. blindfold

    blindfold Contributor

    αααααααααααχ πονοκέφαλος του σαββατόβραδου και πόσο θέλω να απάντήσω...
     
  8. female

    female Contributor




    So, so you think you can tell
    Heaven from Hell,
    blue skies from pain.

    Can you tell a green field from a cold steel rail?

    A smile from a veil?
    Do you think you can tell?



    And did they get you to trade your heroes for ghosts?
    Hot ashes for trees?
    Hot air for a cool breeze?
    Cold comfort for change?


    And did you exchange a walk on part in the war for a lead role in a cage?


    Pink Floyd - Wish You Were Here


     
    Last edited: 29 Οκτωβρίου 2007
  9. latexduck

    latexduck Contributor

    ποιος στο είπε αυτό? Σου έχω πολλές χώρες, Γαλλία Αγγλία Ισπανία Ελβετία και πολλές άλλες χώρες κάνουν παρελάσεις και ούτε καν τίθετε θέμα κατάργησης τους, ίσα ίσα που εκεί έχουν Δημοκρατία και όχι δημο-κρατία...Το δεύτερο μέρος της ερώτησης σου το αφήνω ασχολίαστο γιατί θα πάρει πολιτικές προεκτάσεις αν και ένα ταξιδάκι Αλβανία Τουρκία Σκόπια προ εκλογών τους θα σε βοηθούσε να πάρεις απάντηση
    αυτά  
     
  10. Iagos

    Iagos Contributor

    Απάντηση: ΠΑΡΕΛΑΣΕΙΣ

    τι εννοεις ακριβως τονωση του εθνικου φρονηματος;
     
  11. sw

    sw

    Αγαπητε Stylianos και αγαπητη Zinnia, λιγο ακαμπτα, δεν πηρατε το post #14

    του fractal; Το χιουμορ ειναι ο καλυτερος τροπος (οχι ιδιαιτερα απλος, ευκολος η προσιτος σε ολους),

    για να προχωρησει κανεις παρακατω (η παρα πανω)! και ,επιτρεψτε μου, χωραει παντου!

    ...λιγη νοητικη ευελιξια δεν βλαπτει! (...νομιζω).



    Αυτα δηλαδη, δεν ηταν σοβαρα επιχειρηματα;;;;

    Ποια ειναι τα σοβαρα οι απουσιες στους μαθητες που δεν παρελαυνουν;;;  
     
    Last edited: 28 Οκτωβρίου 2007
  12. zinnia

    zinnia Contributor

    Καλημερα  


    Για μια (ακομα) φορα αντιλαμβανομαι πως ο γραπτος λογος μπορει να παρεξηγηθει..

    Αγαπητε Sw , ουδολως ενοχληθηκα απο τη φαντασιωση του φρακταλ.. Ο τροπος που την σχολιασα ηταν ομολογω λιγακι χμ..ακομψος και δεν ειχε να κανει μ αυτη την ιδια τη φαντασιωση κι ουτε φυσικα με τον φρακταλ (στον οποιο ζηταω συγγνωμη) οσο στο να "τσιγκλισω" τον Στυλιανο που με νευριασε βγαζοντας ευκολα συμπερασματα απο κατι που εγραψε καποιος ..
     
Thread Status:
Not open for further replies.