Πόσοι τελικά από εμάς έχουν εμβολιαστεί

Άντε μιας και συζητάμε λογικά, να πω και δύο αμφιβολίες που έχω για το ζήτημα
(υγ. δεν είμαι γιατρός).


1. 'Ενας ανεμβολίαστος και ένας εμβολιασμένος νοσούν.
Μιλώντας με όρους Φυσικής Επιλογής, ποιός από τους δύο θα μεταδώσει ανθεκτικότερο στέλεχος στούς άλλους;

2. Η πρωτείνη-ακίδα (@Τσιόδρας) είναι παθογόνο αφ' ευατής, ή όχι;


Οι απορίες είναι ειλικρινείς.

 

Ο ιός δεν μεταλλάσεται/γίνεται ανθεκτικότερος κάθε φορά που μεταδίδεται. Οι μεταλλάξεις συμβαίνουν σπάνια, κατά την αναπαραγωγή του DNA του ιού μέσα στον ανθρώπινο οργανισμό και είναι παντελώς random. Το να βγεί πιο ανθεκτικό στέλεχος από κάποιον (είτε εμβολιασμένο, είτε όχι) είναι εξίσου πιθανό με το να βγεί ασθενέσθερο, πιο μεταδοτικό, λιγότερο μεταδοτικό, ή κάτι που να μην λειτουργεί καν ως ιός της γρίπης πια. Προφανώς σύμφωνα με την φυσική επιλογή, επικρατούν τα ανθεκτικότερα/μεταδοτικότερα.

Υπό αυτό το πρίσμα λοιπόν, και δεδομένου πως οι εμβολιασμένοι νοσούν σημαντικά λιγότερο από τους μη εμβολιασμένους, όσο περισσότεροι ανεμβολίαστοι υπάρχουν, τόσο περισσότεροι τον κολλάνε, τόσο περισσότερο αναπαράγεται ο ιός στο σώμα τους και τόσο περισσότερο πιθανό είναι να προκύψουν ανθεκτικότερα στελέχη.

Αν εμβολιαστούν όσοι μπορούν να το κάνουν, μειώνουμε τις πιθανότητες μεταλλάξεων.

Αν αυτό που ρωτάς ίσχυε για τα εμβόλια, δεν θα είχε δουλέψει κανένα εμβόλιο ως τώρα, καθώς κανένα δεν προστατεύει 100%. Η ευλογιά που εξαφανίστηκε εξ' αιτίας του παγκόσμιου εμβολιασμού, είναι απόδειξη για το αντίθετο.

Αν μιλάμε για την πρωτείνη που περιέχεται στα εμβόλια, σαφέστατα και ΔΕΝ είναι παθογόνα. Δεν ανακαλύψαμε τα εμβόλια χτες. Δεν έχει νοσήσει κανείς επειδή εμβολιάστηκε.
Παρόλα αυτά, τα mRNA εμβόλια δεν περιέχουν πρωτείνη, οπότε αν κάποιον τον απασχολεί μην κολλήσει από την ακίδα (lol δηλαδή), μπορεί να επιλέξει mRNA εμβόλιο.

 

θεούλης! παρντόν, τέρμα εξελιγμένος!  

 

κατά ισχυρισμούς το 95% των εμβολιασθέντων, δεν θα νοσήσει (κι εξ αυτού δεν θα πεθάνει αντίστοιχο υποσύνολο).
κατά τους ίδιους ισχυρισμούς, το 85% ή 90% των μη εμβολιασθέντων δεν θα νοσήσει (κι εξ αυτού δεν θα πεθάνει αντίστοιχο υποσύνολο).

τα ποσοστά αφορούν ισοπεδωτικά στον γενικό πληθυσμό. σε επιμέρους ομάδες οι διαφορές στα ποσοστά αυξάνονται ή μειώνονται.

η λογική δεν διαθέτει λατρευτικό βωμό, σε αντίθεση με τον μεγάλο μανιτού που διαθέτει.

 

2. Το (mRNA) εμβόλιο, (εφόσον δεν περιέχει αδρανοποιημένο ιό ), περιέχει οδηγίες για τη δημιουργία αντιγράφων της πρωτεΐνης ακίδας του κορωνοιού.
Αυτή ακριβώς η συγκεκριμένη πρωτεΐνη, είναι που του επιτρέπει να εισβάλει στα κύτταρα και να τα προσβάλλει.
Ωστόσο, αυτή καθε αυτή δεν αποτελεί παθογόνο, αλλά μόνο μέσο του παθογόνου( κορωνοιος), προς επίτευξη του στόχου του να βρει ξενιστή.

1. Το πρώτο σας ερώτημα είναι πιο σύνθετο.

Ο εμβολιασμένος έχει ενεργοποιήσει το ανοσοποιητικό του σύστημα προς αναγνώριση ( και άρα καταπολέμηση ) αυτών των πρωτεϊνών, μέσω ανοσοκυττάρων και αντισωμάτων.
Ευνόητο ότι αυτό δεν μπορεί να συμβεί σε μη εμβολιασμένο, εφόσον το ανοσοποιητικό του, δεν έχει μάθει να αναγνωρίζει τις συγκεκριμένες πρωτεΐνες.
Αυτό εκείνος θα το κάνει μόνο μέσω νόσησης, και όχι λόγω εμβολιασμού.
Η βασική διαφορά λοιπόν μεταξύ εμβολιασμένου και ανεμβολίαστου είναι η προαναφερθείσα.

Οι ιοί μεταλλάσσονται στην προσπάθεια τους να συνεχίσουν να υπάρχουν.
Και για να υπάρχουν, οφείλουν να βρίσκουν τρόπους να βρίσκουν ξενιστές.

Καμία μετάλλαξη δεν θα λάμβανε χώρα, αν ο δρόμος τους ήταν στρωμένος με ροδοπέταλα και αν δεν την χρειάζονταν για να παρακάμψουν εμπόδια που προκύπτουν στην εξελικτική πορεία τους ( ανοσοποίηση ).

 

Ναι, πολύ καιρό πριν. Δεν θα ανεβάσω φωτογραφία από τον εμβολιασμό.   

 

καλημέρα

Η ερώτηση που θέτεις είναι λάθος.

Η σωστή ερώτηση είναι η εξής:

έχεις 100 εμβολιασμένους και 100 ανεμβολίαστους.

έρχονται όλοι σε επαφή με τον υιό.

κολλάνε οι 5 εμβολιασμένοι και οι 90 ανεμβολίαστοι.

Σε ποια ομάδα ο υιός έχει μεγαλύτερη πιθανότητα να μεταλλαχθεί?
Σε ποια ομάδα θα πεθάνουν οι περισσότεροι?
Ποια ομάδα θα πιάσει κρεβάτια στο νοσοκομείο, αφήνοντας άλλους ασθενείς πχ εγχείριση bypass, ανεγχείριστους?

Και στις 3 ερωτήσεις η απάντηση είναι η ομάδα των ανεμβολίαστων, διότι 90 >> 5

 

Χαίρομαι που ξύπνησα το μένος και το "πατριωτισμό" κάθε έναν με "λογική" και αντέδρασαν σα να βρίσκονται στο γήπεδο ή σε μια πολιτική συζήτηση.Δυστυχώς λίγοι διάβασαν το κομμάτι που έλεγε πως σκοπός δεν είναι η αντιπαράθεση αλλά να δούμε πόσοι έχουν εμβολιαστεί με τα νέα δεδομένα.Προς απάντηση ειρωνικών σχολίων...βάζω προφυλακτικό,φοράω κράνος στη μηχανή,ζώνη στο αμάξι,κάνω συχνά εξετάσεις και είμαι σκεπτόμενος.Μηπως πρέπει να αρχίσουν κάποιοι να παραδειγματίζονται;

 

Κάπου τα χεις μπλέξει λίγο..

 

Μια χαρά διαβάσαμε. Αν όμως θες να συνδυάζεις το «δεν θέλω αντιπαράθεση» με το «να δούμε πόσοι από εμάς δέχτηκαν να κάνουν το εμβόλιο στο βωμό του καφέ και της διασκέδασης...» νομίζοντας ότι το πρώτο είναι άμυνα επιπέδου ρουά ματ όταν σου καταλογιστεί το δεύτερο, το λιγότερο που απαιτείται είναι δηκτική αναφορά στην απλή λογική.

Κατά φαντασία ρητορεία δεν είναι ρητορεία, ανεμογκάστρι είναι.

Put more of an effort into it next time. Τότε μπορεί και να παραδειγματιστούμε.

 

Έκανα το καθήκον μου απέναντι σε όσους συναντώ κάθε μέρα και μερικούς από αυτούς συμβαίνει να τους αγαπώ κιόλας και να με αγαπούν, χρειαζόμαστε ο ένας τον άλλο και τον χρειαζόμαστε κατά προτίμηση καλά και υγιή.