Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

Συζήτηση στο φόρουμ 'Σαδομαζοχισμός' που ξεκίνησε από το μέλος gaby, στις 28 Μαρτίου 2007.

  1. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Ευχαριστώ για την διασαφήνιση Sweet_Distress έχεις δίκιο, χρησιμοποίησα τον όρο "εγκέφαλος" με την νοητική / γνωσιακή του έννοια και όχι με αυτήν της φυσιολογίας.
     
  2. Lycaon

    Lycaon Regular Member

    Απάντηση: Re: Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

    Είναι συνηθέστερη η περίπτωση του σαδομαζοχιστή σε σχέση με αυτή του γνήσιου σαδιστή και του γνήσιου μαζοχιστή. Οι επαμφοτερίζοντες είναι και οι περισσότεροι. Δέν μπορώ να τους καταλάβω μια και δε νιώθω έτσι. Τοποθετώ τον εαυτό μου στην κατηγορία του γνήσιου σαδιστή και μου είναι αδιανόητη η στάση του γνήσιου μαζοχισμού, πόσο δε μάλλον του επαμφοτερίζοντος.  

    Νομίζω οτι δέν θα μπορούσα να δώσω καλύτερο ορισμό για το ποιός έχει το "πάνω χέρι" (whiphand). Εκείνος που έχει την πραγματική πρωτοβουλία ενεργειών, σε κάθε, μα κάθε περίπτωση ελέγχει το σύντροφο και το παιγνίδι. Ένας σαδομαζοχιστής που τη μιά επιλέγει να είναι κυρίαρχος και την άλλη υποτακτικός, χωρίς να αφήνει περιθώρια επιλογής στη σύντροφό του σε καμία περίπτωση, είναι πάντα ο κυρίαρχος. Τώρα φανταστείτε ένα ζευγάρι σαδομαζοχιτών, που οι ρόλοι τους εναλλάσσονται διαρκώς. Τη μία είναι ο ένας κυρίαρχος, αλλά μπορεί να επιθυμεί να υποστεί ένα καλό μαστίγωμα, την άλλη είναι πάλι κυρίαρχος αλλά δέρνει ο ίδιος. Άλλοτε πάλι είναι ο υποτακτικός που δέρνει εκτελώντας διαταγές, ή που βασανίζεται όντας πλήρως υποταγμένος. Τί μπάχαλο, ε;   Δέν ξεχωρίζει σε αυτή την περίπτωση το ποιος έχει το "πάνω χέρι" στη σχέση, αυτό εναλλάσσεται κατα την περίσταση. Σίγουρα σε εμένα φαντάζει αδιανόητο,   αλλά σε πολλούς θα ήταν πραγματική απόλαυση.  
     
  3. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Πόσο μάλλον ένας σαδομαζοχιστής που προκαλεί πόνο στον εαυτό του.

    Μόπως τα πράγματα θα γινόταν πιο ξεκάθαρα άν απομακρυνόμασταν κάπως από την κλινικό ορισμό του σαδιστή και του μαζοχιστή, όπου στην πρώτη περίπτωση (σαδιστής) βρίσκει σεξουαλικό ερεθισμό προκαλώντας πόνο στους άλλους (και μόνον) ενω στην δεύτερη (μαζοχιστής) δεχόμενος πόνο από τους άλλους ή και από τον εαυτό του;

    Η τοποθέτηση του Μαυροβασίλη θυμίζει αυτή της Syrah, ισως όμως είναι πιο αποδεκτή στα πλαίσια του BDSM.

    η διαφορά που βλέπω είναι πως ενας σαδιστής συμφωνα με αυτή την προσέγγιση χρειάζεται να ερεθστεί σεξουαλικά για να επιτρέψει στον εαυτό του (ή και για να υπακούσει / αποδεχτεί / βγάλει στην επιφάνεια το σαδιστικό του ένστιγκτο) να προκαλέσει πόνο στον άλλο είτε ως μέσον κυριαρχίας / επίδειξης δύναμης - εξουσίας είτε για την ενίσχυση του σεξουαλικού του ερεθισμού.

    Χρειάζεται ένα κυριαρχικό άτομο να ερεθιστεί σεξουαλικά για να ασκήσει κυριαρχία; Μήπως χρησιμοποιεί απλά και μόνον σαδιστικές πρακτικές για να ενισχύσει την αίσθηση της κυριαρχίας (την οποία θα απολάμβανε ούτως ή άλλως ακόμη και απόντος του σεξουαλικού ερεθισμού) και από εκεί να προκύπτει η σύνδεση της κυριαρχίας με τον σαδισμό στην προκειμένη περίπτωση;

    Από την άλλη αν χρησιμοποιηθεί ο πρώτος (κλινικός) ορισμός του σαδιστή, που συνδέεται άρρηκτα με την προκληση σεξουαλικού ερεθισμού στον ίδιο τον σαδιστή είναι απαραίτητη η σύνδεση με την κυριαρχία;
     
  4. Lycaon

    Lycaon Regular Member

    Απάντηση: Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

    Η εξουσία είναι το ισχυρότερο αφροδισιακό. Φυσικά και απόντος του σεξουαλικού ερεθισμού μπορεί να υπάρξει κυριαρχικότητα. Αλλά επειδή όλες οι ενεργειές μας κατευθύνονται απο τα ένστικτά μας, υποσυνείδητα επιζητούμε αυτά που υπαγορεύει η σεξουαλικότητά μας, εντός και εκτός της κρεβατοκάμαρας.
     
  5. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Όπως και η απώλειά της για την άλλη πλευρά. Μετά ή άνευ πόνου κ.λ.π
     
  6. crystal angel

    crystal angel Contributor

    Απάντηση: Re: Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

    Γιαυτο τον λόγο πιστέυω πως έχει σημασία ο λόγος που προκαλείτε ο πόνος, αν προκαλείτε για τον ίδιο τον πόνο ή σαν "εργαλείο" για να "ενισχύσει την αίσθηση της κυριαρχίας" Όπως γράψατε και εσείς MastreJp .
    Εκει είναι και η διαφορά, πιστεύω πως ο σαδιστής δεν μπορεί να αντλήσει ευχαρίστηση χωρίς την πρόκληση πονου ενώ ο Κυρίαρχος δεν το έχει απόλυτη ανάγκη.
     
  7. crystal angel

    crystal angel Contributor

    Απάντηση: Re: Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

      Μας βάλατε σε πολύ έντονες σκέψεις MastreJp.
    • Σαδομαζοχιστής
    • Πως μπορεί να μετρηθεί αυτό;
    • Νομιζω η μαζοχιστική πλευρά. Θα ήθελα πολύ να συζητηθεί και να διαβάσω διάφορες απόψεις.
     
  8. female

    female Contributor



    Υποθέτω οτι μοιάζει σχετικά ακατανόητο πως κάποιος μπορεί να μην βρίσκει καμία αφροδισιακή ιδιότητα ή κοινωνική καταξίωση στην κυριαρχία, αλλά να κυριαρχεί σύμφωνα με τη λογική και μόνο. Όχι από συνήθεια, όχι από προσωπική ανάγκη, ηδονή, αλλά όταν απαιτείται. Θετικό κίνητρο η θετική πορεία προς τα μπρος του άλλου. Αρνητικό κίνητρο η προστασία και αυτοπροστασία.

    Όχι, δεν θα χαρακτήριζα έναν τέτοιο χαρακτήρα "ηθικό" - αντίθετα, είναι αήθης.

     
  9. gaby

    gaby Guest

    Ποιός είπε ότι δεν βρίσκει "καμμία αφροδισιακή ιδιότητα"; Μου διαφεύγει κάτι εδώ;  
     
  10. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    female,

    το κανουν όλες οι μητέρες υποτακτικής φύσης που γνωρίζω και τους κοστίζει σε όλες με πολλα αναπιθύμητα παρελκόμενα.
     
  11. Lycaon

    Lycaon Regular Member

    Απάντηση: Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

     
     
    Κι εγώ μπερδεύτηκα. Δέ μας το αποσαφηνίζετε λίγο περισσότερο; Άν δε σας είναι κόπος βέβαια.
     
  12. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Re: Απάντηση: Πώς μπορεί να είναι Κυρίαρχος Κάποιος που δεν είναι και σαδιστής;

    Σε αυτό αναφερόμουν Lycaon, ελπίζω να βοήθησα.