Σαδισμός ''υπό όρους''

Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Γιατί θεωρείς ότι έναν σαδιστή τον ενδιαφέρει αν ο άλλος απολαμβάνει ή όχι? Ένας σαδιστής περνάει καλά και με έναν μαζοχιστή και με έναν μη-μαζοχιστή, αρκεί ο μη-μαζοχιστής να μην του σπάσει το κεφάλι...

 

Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

 

Η διαφορά έγκειται στο μέγεθος της απόλαυσης νομίζω. Όσο λιγότερο το απολαμβάνει ο δέκτης, τόσο περισσότερο το απολαμβάνει ο σαδιστής  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

[μαζοχιστής] - Χτύπα με...
[σαδιστής] - Όχι...

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Την έχω ακούσει και διαβάσει χιλιάδες φορές αυτή τη στιχομυθία, είτε ως ανέκδοτο είτε ως άλλο.
Είναι πολύ αγαπητή και φαίνεται όλοι να την καταλαβαίνουν και να συμφωνούν ότι έτσι είναι.

Διαφωνώ. Δεν είναι έτσι. Είναι μια μπούρδα και μισή.
Η άρνηση του σαδιστή να χτυπήσει τον μαζοχιστή δεν αποτελεί σαδιστική πράξη όπως πιστεύεται.

Το μόνο νόημα της στιχομυθίας θα μπορούσε να είναι:

Μαζοχιστής: «χτύπα με», μετάφραση: «έλα ρε μωρό μου να κάνουμε συνεδρία».
Σαδιστής: «όχι», μετάφραση: «άσε, βαριέμαι τώρα».

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

δεν είναι μπούρδα και μισή. είναι ειρωνικό, αυτοσαρκαστικό [the joke is on itself] και γι'αυτό αστείο. όταν ο σαδιστής περιγράφεται ως κάποιον που θέλει να προκαλέσει πόνο σε κάποιον και ο "πόνος" γενικά [και μάλλον λάθος] ταυτίζεται με κάτι "αρνητικό", βλ. κάτι που δεν θέλει να υπομείνει ο άλλος [key word: "γενικά"], είναι πολύ αστείο να σκέφτεσαι ότι ο σαδιστής το πήγε ένα βήμα παραπέρα: oh, ναι, θα σε πονέσω αλλά όχι έτσι όπως φαντάζεσαι!

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Συμφωνώ με όσα λες.
Απλά το έχω ακούσει τόσες πολλές φορές που έχει πάρει το χαρακτήρα του κλισέ και πλέον με ενοχλεί.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

είναι σαν τα "άκρο άωτο" jokes: ποιο είναι το άκρο άωτο της ταχύτητας; να κλειδώσεις το συρτάρι και να έχεις προλάβει να ρίξεις το κλειδί μέσα.  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Και όμως, αυτή η μικρή – απλή στιχομυθία κρύβει μέσα της μεγάλες αλήθειες.
Την επιθυμία της συναλλαγής.
Θα μπορούσε να υπάρξει ο σαδιστής χωρίς τον μαζοχιστή;
Τον τρόπο της συναλλαγής.
Ότι υπάρχει μία διαλεκτική μεταξύ των δύο (τραγική στην περίπτωσή μας, όμως είναι όπως το λέει η deepscan )
Ποιοι είναι οι όροι; Αυτό είναι το μεγάλο ζήτημα.
Όσο ποιο πετυχημένα είναι οριοθετημένοι τόσο ποιο έντονη θα είναι η εμπειρία.
Εκεί έρχεται η πείρα, η στενή επαφή με τον άλλο, η ειλικρίνεια και το empathy. Το ζευγάρι (και όχι μόνο) πρέπει να βρει την χημεία που θα το οδηγήσει στο στόχο που είναι η ικανοποίηση και τω δύο….. (ακόμα και χρειαστεί να αρνηθεί ο σαδιστής να δώσει πόνο στον μαζοχιστή lol….)

nice one deepscan

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Σαφώς.
Η ύπαρξη ενός σαδιστή δεν προϋποθέτει την ύπαρξη του μαζοχιστή.

Η εύρεση του μαζοχιστή είναι απαραίτητη μόνο για την νομιμοποίηση των πράξεων μέσω της «συναίνεσης». Αλλά όχι για την ίδια την ύπαρξη ενός σαδιστή.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

Δεν εννοώ την «ύπαρξη» ως είμαι εκεί…. Εννοώ αυτό που πολύ σωστά συμπληρώνεις…. Είμαι εκεί και πράττω….

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

χμμ... τώρα είπες τη λέξη "empathy" και με έβαλες σε σκέψεις. ο σαδιστής οφείλει να νιώθει empathy? δεν υπάρχει νομίζω ακριβής μετάφραση στα ελληνικά για το empathy [σίγουρα πάντως δεν είναι η "εμπάθεια"]. "empathy" είναι όταν συμπάσχεις με τον άλλο. νιώθεις αυτό που νιώθει και, εκ των πραγμάτων, αν πονάει πονάς κι εσύ. ο σαδιστής λοιπόν, αν νιώθει empathy, πώς - well, πώς;

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Σαδισμός ''υπό όρους''

αχ [sic], δεν ξέρω, έχω την εντύπωση ότι ο σαδιστής χωρίς αντικείμενο νιώθει ατελής.