Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Seduction, στις 27 Απριλίου 2011.

  1. Astrovroxi

    Astrovroxi Το κοπρογατο Contributor

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Να ειναι τελεια σε ολα αυτα σιγουρα ειναι δυσκολο,ομως τα κανει ολα αυτα ακομα και αν σε καποια ειναι μετρια.Το θεμα ειναι οτι προσπαθει και δεν ξαποσταινει ποτε.Αυτο ελπιζω να το αναγνωριζεις στα θηλυκα ανεξαρτητου status.Κατι για το οποιο δεν μπορω να πω για τα αρσενικα.Και δεν τα κατακρινω φυσικα.Καθεις ηλθε σε αυτο τον κοσμο με ενα σκοπο.Τα θηλυκα μαλλον με....πολλους!
     
  2. llazouli

    llazouli Contributor

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Εξαιρετικά επικινδυνο πόσο τείνει να απαξιωθεί στη συνείδηση μας η έννοια της ισότητας με φιρμάνια τύπου: ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΙΣΟΤΗΤΑ μεταξύ ανδρών κ γυναικών.
    Φυσικά κ πρέπει να υπάρχει ισότητα στη διαφορετικότητά μας. Αλλιώς, γιατί να δουλέψω για την ισοτιμία κ την ισονομία; Γιατί να χρειαστεί να θεσμοθετηθεί η ισότητα στις χώρες του τρίτου κόσμου που η κατάσταση είναι παραπάνω από φρικιαστική.
    Πόσες από μας που επιλέγουμε να εκφραστούμε στην ερωτική μας ζωή υποτακτικά, θα εξακολουθούσαμε, αν δεν είχαμε τη δυνατότητα της επιλογής, αν δεν είχε θεσμοθετηθεί έστω και στα χαρτιά η ισότητα;

    Συμφωνώ κ επαυξάνω. Στο ερωτικό πλαίσιο κυριαρχικότητα/υποτακτικότητα ειναι θέμα επιλογής.
     
    Last edited: 1 Μαϊου 2011
  3. Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Αν δεν υπήρχε θεσμοθετημένη ισότητα, όχι μόνο δεν θα υπήρχε αυτό το φόρουμ, αλλά κάθε σεσσιονάκι ή πηδηματάκι θα εμπεριείχε εγγενώς τον κίνδυνο καταναγκαστικού γάμου με τον εξαγριωμένο πατέρα ή αδερφό να κρατά την καραμπίνα και με την κοινωνία να επικροτεί.
    Άνδρες βιτσιόζοι, θαρσείν χρη! Η ισότητα δουλεύει και για μας.  
     
  4. Heretic_Angel

    Heretic_Angel Regular Member

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Μάλιστα. Τι όμορφα τα λέτε... Τι κρίμα όμως που δεν είναι έτσι τα πράγματα.  

    Καταρχήν, να διευκρινίσω οτι η έννοια της λέξης ισότητα είναι εντελώς γενική. Είναι σαν να λέμε βλέπω "μπάλα". Μπορεί να βλέπω ποδόσφαιρο, μπάσκετ, πόλο κ.ο.κ ασχέτως αν στη συνείδηση του κόσμου η έννοια του όρου μπάλα έχει ταυτιστεί με το ποδόσφαιρο. Το ότι έχει ταυτιστεί -λανθασμένα φυσικά- μια έννοια με κάτι, δε σημαίνει οτι και η ταύτιση είναι σωστή.

    Για να δούμε λοιπόν, όχι τι ισχυρίζομαι εγώ αλλά τι λέει η Ευρωπαϊκή Ένωση σχετικά με την ισότητα των φύλων.

    Διαφαίνεται καθαρά ότι η έννοια αφορά την ισονομία καταρχάς και άλλες έννοιες που θα αναλυθούν, εφόσον υπάρξει λόγος.

    Επίσης, οι λέξεις ισότητα και διαφορετικότητα είναι εξ' ορισμού αντίθετης ενέργειας. Δεν δύναται να υπάρξει ισότητα στη διαφορετικότητα. Ελπίζω να καταλαβαίνετε τα τραγικά λογικά λάθη που έχετε υποπέσει.

    Το μόνο εξαιρετικά επικίνδυνο είναι να μιλάει κάποιος χωρίς να έχει την παραμικρή ιδέα για το αντικείμενο, όχι γιατί εκτίθεται στο μέγιστο βαθμό αλλά κυρίως γιατί εγκυμονούν κίνδυνοι παραπληροφόρησης του κοινού, ειδικά όταν το πράττει σε ένα δημόσιο μέσο. Εξαιρετικά με λυπεί και η στάση του μέλους Anacreon. Κρίμα, πραγματικά, κρίμα.

    Με εκτίμηση,
    Α.Α
     
  5. shamanka

    shamanka Regular Member

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...



    Виа Гра - Emancipation

    ΤΗΣ ΣΟΥΠΕΡ ΑΥΤΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΟΥ ΔΙΗΓΗΘΗΚΕ ΧΘΕΣ
    ΣΑΝ ΜΕΓΑΛΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΜΙΑ ΦΙΛΙ ΣΕ AFTER-PARTY
    ΑΛΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΕΡΩΤΑΣ – ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ
    ΑΛΛΑ ΣΟΒΑΡΟ ΖΗΤΗΜΑ

    ΣΥΝΕΒΗ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΙΣ 3-17 ΤΗ ΝΥΧΤΑ
    ΕΓΩ ΟΠΟΣ ΠΑΝΤΑ ΜΟΝΗ ΕΒΛΕΠΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ
    ΜΙΑ ΏΡΑ ΚΑΘΟΜΟΥΝ ΣΙΩΠΗΛΗ, ΔΥΟ ΚΑΘΟΜΟΥΝ ΣΙΩΠΗΛΗ
    ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΜΟΥ ΡΩΤΗΣΑ:

    ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΚΑΙ ΜΕ ΠΟΙΑ ΓΥΡΝΑΣ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ?
    ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΠΑΝΤΑ ΣΑΝ ΓΑΤΑ ΝΑ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΩ?
    ΠΕΡΠΑΤΑΜΕ ΔΙΠΛΑ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΟΝ ΔΡΟΜΟ ΤΟΥ
    ΑΠΛΑ ΠΕΣ ΜΟΥ ΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΟΠΟΣ ΕΙΣΑΙ ΤΙ ΝΑ ΣΕ ΚΑΝΟ?

    ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΟΡΤΗ – ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΜΟΥ ОH, MY GOD
    ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΧΟΡΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΣ ΠΕΡΙΦΑΝΗ ΜΟΝΑΞΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΟΛΙΚΟ JAZZ
    ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΤΗΤΑ, ΔΙΚΑΙΟ ΕΡΓΟ ΚΑΙ ΜΗΝ ΕΝΟΧΛΕΙΣ,
    ΕΙΝΑΙ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΟΥ ΕΥΚΑΙΡΙΑ - MY EMANCIPATION!

    ΤΟ ΠΡΩΙ ΜΕ ΧΑΜΟΓΕΛΟ Θ ΑΝΟΙΞΕΙΣ ΤΗΝ ΠΟΡΤΑ ΜΕ ΤΟ ΠΟΔΙ
    ΚΑΙ ΕΓΩ ΟΠΟΣ ΠΑΝΤΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΧΑΡΑ ΜΟΥ ΘΑ ΧΤΥΠΙΕΜΑΙ ΣΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΗ
    ΤΡΙΣ ΦΟΡΕΣ ΠΡΟΛΑΒΑΝ ΝΑ ΜΑΡΑΘΟΥΝ ΣΤΟ ΠΟΙΟ ΑΜΟΡΦΟ ΒΑΖΟ
    ΤΑ ΠΕΡΣΙΝΑ ΛΟΥΛΟΥΔΙΑ , ΞΕΡΕΙΣ ! ΑΝΤΕ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΓΑ …..

    ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΓΙΟΡΤΗ – ΠΡΩΤΗ ΜΕΡΑ ΤΗΣ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΜΟΥ ОH, MY GOD
    ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΧΟΡΟΣ ΜΕΣΑ ΣΤΗΣ ΠΕΡΙΦΑΝΗ ΜΟΝΑΞΙΑ ΜΟΥ ΚΑΙ ΟΛΙΚΟ JAZZ
    ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΟΤΗΤΑ, ΔΙΚΑΙΟ ΕΡΓΟ ΚΑΙ ΜΗΝ ΕΝΟΧΛΕΙΣ,
    ΕΙΝΑΙ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΜΟΥ ΕΥΚΑΙΡΙΑ - MY EMANCIPATION!

    ΤΗΣ ΣΟΥΠΕΡ ΑΥΤΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΟΥ ΔΙΗΓΗΘΗΚΕ ΧΘΕΣ
    ΣΑΝ ΜΕΓΑΛΟ ΜΥΣΤΙΚΟ ΜΙΑ ΦΙΛΙ ΣΕ AFTER-PARTY
    ΑΛΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΤΑΙ ΟΤΙ Ο ΕΡΩΤΑΣ – ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΑΙΧΝΙΔΙ
    ΑΛΛΑ ΣΟΒΑΡΟ ΖΗΤΗΜΑ
     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  6. Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    @Heretic Angel

    Οι νομικές διατάξεις για την ισονομία των φύλων που ορθώς παραθέσατε δεν προέκυψαν από το πουθενά. Τίποτε δεν γεννιέται σε κενό (εξόν απ' την ενέργεια του κενού, μα τούτο είναι ζήτημα φυσικής και δεν μας ενδιαφέρει εδώ).
    Η σχετική με την ισότητα των φύλων νομοθεσία προέκυψε ύστερα από σχετικό κοινωνικό αίτημα που ξεκίνησε ήδη από τα τέλη του 19ου αιώνα.
    Τούτο το αίτημα δεν τέθηκε μόνο του, αλλά σε συνδυασμό με μια σειρά άλλα αιτήματα που αφορούσαν στην εξομοίωση της κοινωνικής θέσης ανδρών και γυναικών. Και η σεξουαλική χειραφέτηση της γυναικός ήταν στον πυρήνα των τοιούτων αιτημάτων.
    Όταν λοιπόν λέμε "ισότητα των φύλων" εννοούμε όλο το πακέτο κι όλα τα παρελκόμενα - όχι μόνο τις νομικές διατάξεις. Διότι, όπως ορθώς παρατηρήσατε με το παράδειγμα της μπάλας, κάθε λέξη κουβαλάει μαζί της διάφορα νοήματα που δεν προκύπτουν από τη γραμματική της έννοια, αλλ' από συνειρμούς που προκύπτουν από τη χρήση της λέξης στο κοινωνικό γίγνεσθαι.

    Τέκνο της σεξουαλικής χειραφέτησης της γυναικός ήταν η σεξουαλική επανάσταση που επιτρέπει σε όλους μας σήμερα στη Δύση -άνδρες και γυναίκες- να καυλώνουμε ελεύθερα. Κι αν θέλετε να γίνουμε κυνικοί, η σεξουαλική χειραφέτηση της γυναικός πιότερο βολεύει τον άνδρα που δεν χρειάζεται πλέον να παντρεύεται και να δουλεύει σαν μουλάρι ή να πάει σε συφιλιδικές πόρνες για να απολαύσει τη σεξουαλικότητά του, όπως στον καιρό των παππούδων μας.

    Δείτε πόσο θλιβερά λιγούρηδες και κακόψυχοι απέναντι στις γυναίκες μας είναι σήμερα στην πλειονότητά τους π.χ. οι Πακιστανοί που μεταναστεύουν εδώ και θα έχετε μια σχετικά πιστή εικόνα του πώς ήμαστε εμείς οι άνδρες της Δύσης πριν από καμιά εκατοστή χρόνια, πριν από την καθιέρωση της "ισότητας" στη συνείδηση της πλειοψηφίας.
     
    Last edited: 1 Μαϊου 2011
  7. Sirbaid

    Sirbaid Regular Member

    Re: Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Συμφωνώ 100% μαζί σου ο σκοπός ύπαρξης ενος ανοικτού φορουμ είναι μονο αυτός που προαναφέρεις...
    Το λέω, γιατί αν και ενός μήνα και κατι μερούλες νέο - ενεργό μελος, έχω παρατηρήσει κατι μαλλιοτραβήγματα... που οδηγουν στο να χάνεται το νόημα του νήματος....


    Ας μου επιτραπεί να κάνω μια παράθεση αναφερόμενος σε 2 έννοιες σχετικές με τους ρόλους, τις υποχρεώσεις κλπ..

    - τη σεξουαλικότητα
    και
    - το κοινωνικό φύλο


    Η σεξουαλικότητα είναι μία σημαντική διάσταση της ανθρώπινης προσωπικότητας και είναι αδιάσειστα συνυφασμένη μέσα στον ιστό της ανθρώπινης ύπαρξης. Σεξουαλικότητα είναι η σχέση του ατόμου με την ερωτική επιθυμία και τις συμπεριφορές που επιλέγει για την ικανοποίηση αυτής της επιθυμίας.

    Σεξουαλικότητα είναι η ενέργεια που μας ωθεί να βρούμε Αγάπη, Επαφή, Ζεστασιά, Οικειότητα και εκφράζεται με τον τρόπο που νιώθουμε, κινούμαστε, αγγίζουμε και μας αγγίζουν. Η σεξουαλικότητα επηρεάζει τις σκέψεις μας, τα αισθήματα μας, τις πράξεις μας και τις σχέσεις μας και κατά συνέπεια την πνευματική και σωματική μας υγεία. Εφόσον η Υγεία αποτελεί Θεμελιώδες Ανθρώπινο Δικαίωμα τότε και η Σεξουαλική Υγεία είναι Βασικό Ανθρώπινο Δικαίωμα.

    Τι είναι το Κοινωνικό Φύλο;
    Το Κοινωνικό Φύλο – αναφέρεται στους κοινωνικά κατασκευασμένους ρόλους που απονέμονται στους άνδρες και στις γυναίκες. Οι ρόλοι αυτοί μαθαίνονται και αφομοιώνονται υποσυνείδητα ως μέρος της διαδικασίας κοινωνικοποίησης από διάφορους φορείς (όπως την οικογένεια, το σχολείο, το κράτος, τα Μ.Μ.Ε., κ.τ.λ Το κοινωνικό φύλο (ή το τι σημαίνει να είσαι άνδρας ή γυναίκα) είναι μια επίκτητη ταυτότητα στην οποία καταρτιζόμαστε από πολύ μικρή ηλικία και ίσως πριν τη γέννηση μας

    Χαρακτηριστικά του είναι ότι το Κοινωνικό Φύλο
    • σχηματίζεται από τη κοινωνία (ιστορικά προσδιορισμένο)
    • επίκτητο
    • αλλάζει συνέχεια
    • διαφέρει από κουλτούρα σε κουλτούρα

    Αντιλαμβάνεστε ότι το ΒDSM είναι μια σχεση, οπως έχω προαναφέρει σε άλλο ποστ μου, με ρολους, που εξυπηρετεί την σεξουαλική ικανοποίηση και επεκτείνεται στη γενικότερη-κοινωνική συμπεριφορά του κάθε ατόμου.
     
  8. Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    MUST SEE!!!!!



     
    Last edited by a moderator: 17 Απριλίου 2014
  9. Seduction

    Seduction Regular Member

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Uther,

    Φυσικά και ο καθένας με τα θέλω του καθορίζει τη ζωή του (ή τουλάχιστον προσπαθεί), μένω σταθερός όμως σε αυτό που ήδη έχω γράψει, πως προσωπικά μου φέρνει αποστροφή μια κοινωνία unisex, θα συμπληρώσω πως θα με δυσαρεστούσε μια κοινωνία όπου το αρσενικό θα έχανε το ρόλο του ηγέτη, του προστάτη και του κυνηγού, ήδη τους έχει απολέσει σε μεγάλο ποσοστό, και θα έφτανε στο σημείο να τρέφει το θηλυκό (!) Επιμένω πως από τη στιγμή που μπήκε νερό στο κρασί των ρόλων, ολοένα και περισσότερο οι σχέσεις γίνονται προβληματικές.

    θεωρώ κουτή και αφελή μια γενική συζήτηση περί θηλυκότητας και αρρενωπότητας, από τη στιγμή που 1000 άτομα να ρωτήσουμε, ισάριθμες διαφορετικές απαντήσεις θα λάβουμε και για τις δύο ιδιότητες. Εγώ στο post μου, αποτυπώνω την προσωπική μου αντίληψη και αν θέλεις να σου δώσω ένα στίγμα της, απλά θα σου πω πως δεν βρίσκω καμία θηλυκότητα σε μια γυναίκα που προσπαθεί να χειριστεί το strapon σαν μέλος του σώματος της και βέβαια καμία αρρενωπότητα σε έναν άντρα που αναφωνεί “είμαι πουτάνα” ενώ γλύφει τακούνια που τον πατάνε.

    Το να ενοχλεί τα αρσενικά ή τα θηλυκά του φόρουμ, πόσο μάλλον να θεωρείται προκλητικό (!), μια η χίλιες προσωπικές απόψεις για το πώς θεωρούν τον άνδρα ή τη γυναίκα, το θεωρώ εντελώς κοντόμυαλο. Για ποιο λόγο να με προσβάλει, ας πούμε αν γράψουν 1000 μέλη πως πιστεύουν ότι όλα τα Αρσενικά είναι σκλάβοι από άλλο πλανήτη; Δεν ξέρω εγώ τι είμαι; Θα χαμογελάσω και θα προσπεράσω. Απλά.

    Εχω ξεκαθαρίσει, δεν καταλαβαίνω γιατί κάνεις πως δεν το βλέπεις, ότι προσωπικά σαν ετεροσεξουαλικός Κ, βλέπω το D/s , μόνο ως ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ/υποτακτική και άρα μόνο ως ΑΡΣΕΝΙΚΟ/θηλυκό. Ως γενική εικόνα, φυσικά και το D/s δεν έχει φύλο και ο καθένας μπορεί να το βιώσει όπως επιθυμεί. Γιατί αυτό όμως πρέπει να με αφορά;

    Ανεξάρτητα από status, όχι δεν το αναγνωρίζω σε κάθε θηλυκό, όπως και δεν αναγνωρίζω σε κάθε αρσενικό ότι τιμά (ή τουλάχιστον προσπαθεί) τον ρόλο του.

    Από τη στιγμή όμως που αυτή είναι η θέση σου, θα σου απευθύνω σχετικές ερωτήσεις μου, που δεν έχουν απαντηθεί:

    • Eιλικρινά γνωρίζεις πολλές που να καταφέρνουν να ανταπεξέρχονται επιτυχώς και ταυτόχρονα, στα παραπάνω;

    • Επιπλέον, πιστεύεις πως μια γυναίκα που τρέχει σαν τον Βέγγο ολημερίς και ολονυχτίς για να μπορέσει να κατορθώσει να πλησιάσει το τρυπάκι που την βάζουν όλα τα παραπάνω είναι ευτυχισμένη;

    • θεωρείς πως είναι εφικτό για μια γυναίκα να μπορεί να κάνει μια ζωή, "πρωταθλητισμό" σε τόσες ποικίλες και διαφορετικές μεγάλες και μικρότερες καθημερινές απαιτήσεις;

    • Πραγματικά νομίζεις πως μπορούν όλα τα παραπάνω να χωρέσουν σε ένα 24ωρο; (!) Eάν ναι, παρουσίασε διεξοδικά, ένα καθημερινό/εβδομαδιαίο πρόγραμμα που να τα χωρά όλα. (Να μην συζητάμε με την "λογική" Παπανδρέου που όταν ο δημοσιογράφος του ζήτησε να παρουσιάσει αναλυτικά πως μπορεί να ξοδέψει ένας άνθρωπος τον βασικό του μισθό ώστε να καλύπτει τις ανάγκες του, η "απάντηση" ήταν να ξεροκαταπιεί τρις)

    Εγώ πιστεύω και η ζωή αυτό μου έχει δείξει/διδάξει, πως η απάντηση είναι όχι. Εσύ;

    Llazouli, βεβαίως και συμφωνώ μαζί σου πως πρέπει να θεσμοθετηθεί η ισότητα ανδρών και γυναικών σε όλες τις χώρες του κόσμου, ιδίως σε αυτές του τρίτου κόσμου, όπου τελούνται δυστυχώς ακόμα, φρικιαστικά εγκλήματα και σφοδρή εκμετάλλευση κατά των γυναικών.

    Αυτό όμως είναι εντελώς διαφορετικό από τη θέση μου:

    Πιστεύω στην έννοια "Σεβασμός", αλλά όχι στην έννοια "Ισότητα" ανάμεσα στα δύο φύλλα. Θεωρώ τον Αντρα και την Γυναίκα συνοδοιπόρους, αλλά με ξεκάθαρους, αδιαμφισβήτητους και αδιαπραγμάτευτους ρόλους στο όποιο ταξίδι τους.
    Αυτόν του Αντρα ως οδηγού και της γυναίκας ως συνοδηγού.- Μακριά, έξω και πάνω από ηλίθιες αντιπαλότητες και στείρους ανταγωνισμούς για το ποιός, πότε και πόσο θα έχει το τιμόνι. Στο πόστο του ο καθένας. Εκαστος εφ' ω ετάχθη


    Δυστυχώς και αυτή την αναγκαία θεσμοθέτηση της ισότητας, έστω και στα χαρτιά, όπως γράφεις, καθημερινά οι κοινωνίες την τσαλαπατούν σε πρακτικό επίπεδο, όχι μόνο στην ισότητα του άντρα και της γυναίκας, αλλά στην ίδια την ισότητα των ανθρώπων. That’s life.

    Anaceron, oι θεσμοί για να έχουν το αποτέλεσμα των σκοπών της δημιουργίας τους, πρέπει και να τηρούνται.

    Ισότητα δεν υπάρχει ούτε μεταξύ των ανθρώπων. Ούτε καν βιολογική ανάμεσα στα ίδια φύλα. Πόσο μάλλον ισοτιμία και ισονομία. Το βλέπουμε καθημερινά σε κάθε επίπεδο, οικονομικό, πολιτικό, κοινωνικό, αθλητικό κλπ.

    Φυσικά και η έννοια της ισότητας είναι εντελώς γενική, αλλά πιστεύω πως όσοι έχουμε τουλάχιστον “κοινή” λογική, καταλαβαίνουμε την εστίαση της συζήτησης και μπορούμε να ανταλλάξουμε κάποιες απόψεις, τουλάχιστον σε ίδια βάση ως αρχή εκκίνησης.

    Δεν μπορείς να παραβλέπεις ούτε τους αγώνες/προσπάθειες που έγιναν, και που συνεχίζουν να γίνονται, για να έρθουν σε μια α ισορροπία κάποια πράγματα, ούτε και όσες αλλαγές αυτοί οι αγώνες έφεραν. Αυτό, πιστεύω, σου λένε η llazouli και ο Anacreon με τις τοποθετήσεις τους.

    Ανεξάρτητα από τα πολλά και σημαντικά βήματα που όντως έχουν διανυθεί, πιστεύεις πως υπάρχει σεξουαλική χειραφέτηση ακόμα και στο ανδρικό φύλο;

    Τα παραδείγματα που απαντούν όχι στο ερώτημα είναι χιλιάδες, ωστόσο θα αναφερθώ σε ένα και μόνο. Aνδρας με το status Μaster στο περισσότερο της μέρας του βρίσκεται σε vanilla γάμο και στο υπόλοιπο “γαμάει και δέρνει” τη σκλάβα του (!) Που ακριβώς βρίσκεται η σεξουαλική του απελευθέρωση και η ερωτική του αυτοτέλεια, όταν βιώνει σε καθημερινή βάση, καθεστώς εντελώς έξω από το status που έχει επιλέξει;

    Πιστεύεις πως οι άνθρωποι έχουν καταφέρει να καυλώνουν ελεύθερα, και για να στο πάω μακρύτερα, θεωρείς πως βιώνουν αυτή την καύλα τους;

    Sirbaid, έχεις παρατηρήσει πολύ σωστά. Καλώς ήρθες στο φόρουμ.

    Στην ενδιαφέρουσα ανάλυση της άποψης σου, με την οποία συμφωνώ στη γενική αρχή της, θα σου απευθύνω το εξής ερώτημα:

    Πιστεύεις πως μπορεί να υπηρετήσει σωστά τον ρόλο του κοινωνικού του φύλου, ο άνθρωπος που δεν είναι σεξουαλικά υγιής, που δεν ικανοποιεί τις ερωτικές του επιθυμίες, που τις πνίγει και τις καταπιέζει, που δεν απολαμβάνει τα όσα η σεξουαλικότητα του τον ωθεί να βρει κλπ;

    Η γνώμη μου είναι πως όχι. Δεν μπορεί ο άνθρωπος να επιτύχει ουσιαστικά σε κανένα επίπεδο, όταν απουσιάζει η γνησιότητα και τη θέση της παίρνει το πλαστό και το προσποιητό. Πόσο μάλλον όταν υποκρίνεται σε τόσο σημαντικά ζητήματα όπως ο ερωτισμός του.
     
  10. Astrovroxi

    Astrovroxi Το κοπρογατο Contributor

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...


    Εμενα η ζωη μου εχει δειξει οτι ο ανθρωπος και δει η γυναικα αφου σε αυτη αναφερομαστε,προσαρμοζεται σε ολες τις συνθηκες διαβιωσης και μπορει να ανταπεξελθει σε πολυ σκληρα προγραμματα και να απολαμβανει κιολας χωρις το βαρος του πρωταθλητη.
     
  11. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...

    Ξαναλέω και νομίζω κατά βάσιν συμφωνούμε, απλά σ'αρέσει να χρησιμοποιείς προκλητικές εκφράσεις, ότι Ωραία όλα αυτά αλλά οχι για να εφαρμοστούν στο σύνολο της ανθρωπότητας. Εγώ θέλω να κρατάω το τιμόνι και αυτό είναι αδιαπραγμάτευτο ακόμα και αν ο συνοδηγός λέγεται σουμάχερ. Προσωπικά ούτε εγώ βρίσκω "θελκτικούς" τους μάστερς γιατί μου φαίνεται ότι είναι τα αντιπροσωπευτικά δείγματα διαφήμισης της χρησιμότητας ενός υπερ-λεξικού ανάλυσης της υποκρισίας των φύλων. Πράγμα το οποίο εν τέλη , στα μάτια μου, δεν τους καθιστά αρρενωπούς. Τους καθιστά κλόουν του φύλου τους. Όλα αυτά όμως αφορούν την προσωπική μου αισθητική η οποία συνδέεται με τη σεξουαλικότητά μου. Τουλάχιστον μέσα στην σεξουαλικότητά μου μπορώ να διακρίνω την διαφορά μεταξύ υποκειμενικής αισθητικής και καθολικής (κοινωνικής) αξίας. Και αυτη τη διαφορά νομίζω δεν μπορείς να τη διακρίνεις προσπαθώντας να βάλεις αντικειμενικά κριτήρια στα βίτσια σου. Άλλο αρρενωπός // θηλυκός και άλλο θελκτικός. Σε αυτό το κομμάτι μπορούμε να συμφωνήσουμε πως διαφωνούμε.
     
  12. Heretic_Angel

    Heretic_Angel Regular Member

    Απάντηση: Σεβασμός, Ισότητα, Σύγχρονο BDSM...


    Αν θεωρούμαι, σύμφωνα με την τοποθέτηση της llazouli, επικίνδυνος, εσείς πρέπει να πάτε κατευθείαν στην κρεμάλα.


    Καταρχάς, όπως έχω τονίσει επανειλημμένως, δεν υπάρχει "κοινή" λογική, εκτός αν κάποιος λειτουργεί σαν bot, χρησιμοποιώντας "γλώσσα μηχανής" άρα και συγκεκριμένο τρόπο λογικής. Υπάρχει η δική σας λογική, η δική μου και όλων των υπολοίπων και καμία δεν είναι ίδια με την άλλη.

    Όσο αφορά τη βάση της συζήτησης που χρησιμοποιείτε, είναι εξαρχής λανθασμένη, γι' αυτό και η συζήτηση πάει κατά διαόλου και μπλέκεστε με ένα κάρο άλλα θέματα στο ενδιάμεσο. Ότι συμβαίνει σε κάθε νήμα που εμπλέκεστε δηλαδή.

    Με πατρονάρετε τη στιγμή που ο ίδιος στην πρώτη παράγραφο των λεγομένων σας, που παραθέτω επίτηδες, λέτε τα ίδια και χειρότερα, με βάση τα δεδομένα των έτερων συνομιλητών πάντα. Κάνετε ακριβώς το ίδιο που κατηγορείτε τους άλλους.

    Αντιλαμβάνεστε πόσο υποκριτικός και γελοίος γίνεστε;