Τιμωρίες...

Ίσως στην φράση σου "δεν καταλαβαίνω" να βρίσκεται η διαχωριστική γραμμή του bdsm με τον vanilla χώρο . Περίμενα να ρωτήσεις για αυτό δεν το εξήγησα πιο πριν (ελπίζω να μην θυμώσεις για το μικρό παιχνίδι) .
Ο sub πρέπει να μάθει να δέχεται την τιμωρία δίχως να αναρωτιέται το γιατί , να υπακούει όχι λόγω κανόνων λογικής αλλά συναισθηματικής ανάγκης . Να υπακούει τυφλά , δίχως γιατί . Το ίδιο και στο στρατό .

 

RE: RE: Τιμωρίες...

Δεν θυμώνω όταν με "παίζουν"  Αντιθέτως μου αρέσει.

Πάντως έτσι όπως τα γράφεις τα πράγματα, νομίζω πως θα πέσουν οι άλλοι κυρίαρχοι να σε "φάνε"! Λογική και κρίση του υποτακτικού ατόμου που πάνε; Περίπατο;
Εκτός και αν αναφέρεσαι στην μετέπειτα περιόδο αποδοχής της κυριαρχίας των. Μπερδεμένα μου τα λέτε παίδες! Ο καθένας έχει την άποψη του!

Αστάρτη

 

Η άποψη μου είναι ότι όταν θέλεις να κυριαρχήσεις κυριολεκτικά θα πρέπει πρώτα να έχεις αποδομήσεις την λογική και την κρίση του άλλου . Να έχεις κερδίσει την εμπιστοσύνη του και να μην αναρωτιέται για το σωστό και το λάθος . Απλά να ακολουθεί . Αν δεν το έχεις καταφέρει τότε δεν σου ανήκει .

 

Ενδιαφερον θεμα οτι εχει να κανει με τιμωρια... ομως ολα εχουν να κανουν με το πως το βλεπουμε εμεις ως διαδικασια και σιγουρα οι αποψεις μπορει να ειναι κοινες η αντικρουομενες.
Ως αρχη και μονο για το θεμα θα ηθελα να ξεκαθαρισω την θεση μου οτι απεχω αρχικα απο την σωματικη τιμωρια. Ο λογος απλος για μενα H κατακτηση μιας ψυχης μιας σκεψης και ο τροπος να γδυθει μπρος σου ειναι σημαντικοτερος απο την επιφανειακη τιμωρια ενος σωματος.
Ενα γυμνο μυαλο μια σκεψη που χρειαζετε δεκανικη για να προχωρηση και την οποια ακομα και τοτε τιμωρεις σιγουρα ειναι μεγαλυτερη ηδονη . Βλεποντας τετοιου ειδους αποτελεσμα μπρος σου και γνωριζοντας πως Εσυ το εχεις καταφερει κανει την τιμωρια ουσιαστικη και απολυτη.
Η astarty ανεφερε τον ευκολο δρομο . Νομιζω πως καθε ειδους τιμωρια αναφερομενη σε καταστασης ηδονης μπορει να μην ειναι τοσο τιμωρια αλλα να εχουν μεσα και ικανοποιηση-αυτοικανοποιηση εκεινου που δεχετε την τιμωρια...
Προτιμω λοιπον καθε ψυχολογικη τιμωρια που καθιστα κτημα Μου το μυαλο του παρα οτι αναφερετε σε καθε αλλου ειδους τιμωριες....

 

RE: RE: Τιμωρίες...

Θα διαφωνήσω.... και θα μιλήσω για μένα προσωπικά. Για να έχει αξία η τιμωρία για μένα ( απο όπου κι αν προέρχεται) ΠΡΕΠΕΙ να καταλάβω το ΓΙΑΤΙ.
ΠΟΙΟ το σφάλμα μου ... ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ να διορθώσω.... Αν δεν καταλαβαίνω γιατί΄μου επιβάλλεται μια τιμωρία θα αντιδράσω με 2 τρόπους.

1) Θα το υποστώ αν δεν μπορώ να κάνω διαφορετικά και δεν θα καταλάβω γιατί όλα αυτά - και ο άνθρωπος που με βάζει σε τέτοια διαδικασία θα μοιάζει στα μάτια μου το λιγότερο παράλογος ( κάτι που ένας Κυρίαρχος δεν θα το ήθελε πιστεύω)
Σαν αποτέλεσμα της παραπάνω περίπτωσης 2) θα άρχιζα να αμφιβάλλω αν πρέπει να συνεχίσω να έχω επαφές με την πηγή των αδικαιολόγητων παθών μου . Με απλά λόγια ο Κυριαρχος σε αυτήν την περίπτωση θα έπρεπε σύντομα να αρχίσει να αναζητά νέα sub.

 

Όχι , όχι pleasing   , προφανώς ο ορθός Κύριος θα σου εξηγεί γιατί σε τιμωρεί για κάποιο συγκεκριμμένο παράπτωμα . Αλλά να είσαι σίγουρη ότι για να ελέγξει και την υπακουή σου θα σε τιμωρήσει και κάποιες φορές παράλογα . Αν δει ότι αποδέχεσαι δίχως να διαμαρτύρεσαι τότε θα έχεις την ανάλογη ανταμοιβή σου και ίσως και τους πραγματικούς του λόγους .

 

Οι τιμωρίες δεν έχουν θέση σε D/s σχέσεις. Θα σας πω τι είπε ένας πολύ καλός μου φίλος στον Αφέντη μου όταν είχαν μια παρόμοια συζήτηση: Οι τιμωρία όπως το λέει και το όνομα της είναι η επιτίμηση της μωρίας*, αν και φιλόλογος εγώ δεν το είχα καταλάβει τότε ότι είχε απόλυτο δίκιο. Οταν όμως είδα την πορεία των υποτακτικών που βρίσκονταν γύρω από τους δύο κατάλαβα ότι η Κυριαρχία δεν είναι κάτι που το πετυχαίνεις με την επιτίμηση των μωρών αλλά με την αποδοχή απο τους μή μωρούς.

* Μωρία = ανοησία

 

Οι λέξεις όταν για πρώτη φορά προσδιορίζουν μία κατάσταση ίσως να μην ήξεραν και για ποιούς άλλους λόγους θα χρησιμοποιηθούν . Ίσως να χρειάζεται λες Ιωάννα να βρούμε μία νέα λέξη για τις συγκεκριμένες καταστάσεις ;

 

RE: RE: Τιμωρίες...

Ιωάννα να γιάσει το χέρι σου που τα έγραψε και στον φίλο που τα είπε!

Αστάρτη

 

RE: RE: Τιμωρίες...

Με αυτόν τον άνθρωπο slave-shadow δεν ένοιωσα ποτέ ανόητη με πήρε μια απλή κοπέλα και με μεταμόρφωσε σε έναν άνθρωπο με κύρος στη δουλειά του με μεγάλο γνωστικό πεδίο με αυτοεκτίμηση και σκέψη. Το BDSM δεν είναι δικό μας δημιούργημα ,το βρήκαμε, αλλά ανήκει σε μια άλλη εποχή, υποχρέωση μας λένε κάποιοι που ξέρουν μερικά πράγματα δεν είναι να εφαρμόζουμε αυτά που βρήκαμε , αλλά να προχωράμε αυτό που μας δόθηκε παρακάτω , με ένα και μόνο σκοπό , όπως το είπε η Astarty “ να γινόμαστε καλύτεροι άνθρωποι” Δεν ξέρω αν βρούμε νέες λέξεις σίγουρα όμως πρέπει να βρούμε νέους ορίζοντες και πάντα θα υπάρχουν Κυρίαρχοι που θα αδιαφορούν για την “Nadu ή Tower” αλλά θα ενδιαφέρονται για τη Ζωή.

 

RE: RE: RE: Τιμωρίες...

Αναβίωση μιας σκληρής εποχής. Κυρίων και σκλαβών. Το καμτσίκι που χτυπούσαν τα άλογα. Τα μπουντρούμια που σε αυτά παρατούσαν δεμένους τους υποτακτικούς τους. Ερωτικές φαντασιώσεις. Ως φαντασιώση καλή είναι δε λέω αλλά παραέξω χάνει αν δεν γίνεται η προσαρμογή στους τωρινούς χρόνους και ρυθμούς. Νέες λέξεις. Νέες προσεγγίσεις.

Αστάρτη

 

Δεν αναβιώνουμε κάτι Αστάρτη . Απλά ζούμε κάτι που προσαρμόζεται σε οποιαδήποτε εποχή . Σε όλους τους χρόνους και σε όλους τους κόσμους υπήρχε ο κόσμος του Bdsm . Ακόμα και στα σύγχρονα γραφεία μια αυστηρή προιστάμενος γεννάει φαντασιώσεις στους υπαλλήλους της και θα μπορούσα να συνεχίσω αντιπαραθέτοντας πολλές παρόμοιες εικόνες . Αλλά θα πω μόνο ένα τελευταίο . Ποιος ερωτευμένος δεν γονάτισε μπροστά στο αντικείμενο του Πόθου ; Δεν λαχτάρησε το άγγιγμα του , που αυταρχικά θα στοίχειωνε τα όνειρα του . Ποιος παθιασμένος δεν αφέθηκε στα δεσμά του ατελείωτου οργασμού φωνάζοντας για λύτρωση , ενώ ταυτόχρονα από μέσα του εκλιπαρούσε ο ερωτάς του να τον βασανίσει κι άλλο . Για την ακρίβεια με τα μαστίγια της ηδονής να τον χτυπάνε αιώνια , τα χέρια της Ακριβής Του.