Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

/me γελάει,

κατ αρχήν να περνάς καλά και εύχομαι τα καλύτερα με τη σκλάβα σου. Το εννοώ.

Μετά, μιας που εγώ δεν είμαι στο ξεκίνημα μιας νέας σχέσης σε νέα πρότυπα αυτή την εποχή εσύ να ρωτάς και να αναρωτιέσαι γι αυτά που δεν γνωρίζεις αντί να προσπαθείς να τα βάλεις σ ένα στερεότυπο πλαίσιο αμφίβολης λειτουργικότητας. Τώρα είναι η ώρα να βάλεις τα στερεότυπα να λειτουργήσουν, γαι σένα και τη σκλάβα σου, όσο γίνεται να λειτουργήσουν, όχι το αντίστροφο!

Αυτόν τον δυισμό επίσης τον αμφισβητώ ως επινοημένο. Όταν ένας άνθρωπος είναι πραγματικά υποτακτικός είναι υποτακτικός παντού, όχι μόνον εκεί που (του είπαν ότι) θα περνάει καλά. Δεν σημαίνει αυτό ότι δεν θα είναι πετυχημένος στη δουλειά του ο άνθρωπος, αν την έχει διαλέξει έτσι που να του ταιριάζει, απλά δεν είναι η περίπτωση που το πρωί είναι με το γκρίζο ταγιέρ / σακκάκι και το βράδυ πεσμένος στα τέσσερα να τις τρώει.

Αυτό το πρότυπο είναι η κλασσική αμερικανιά με την οποία εντάχθηκε το BDSM στη ζωή του μέσου Αμερικάνου, αφού ήταν εν τέλει κερδοφόρο και βοηθούσε τον ωφέλιμο πληθυσμό να ξεφορτωθεί λίγη από τη frustration που κουβαλούσε.

Εμένα ποτέ δεν μου έλεγε τίποτα γιατί συμβαίνει να γνωρίζω ότι δεν υπάρχει διακόπτης στην υποταγή.

Αυτούς τους χειρισμούς επίσης τους αμφισβητώ. Ακόμα και μια άπειρη υποτακτική είναι σε θέση να (ανα)γνωρίζει τί της ταιριάζει και τί όχι.

Υπόψη ότι θα μπορούσες και το νήμα τούτο να το στήσεις χωρίς να καθοδηγείς τις απαντήσεις, ταξινομόντας της μάλιστα ως προς την υποτακτικότητά τους, παράδειγμα το κατά 50% ίδιο θέμα Κυριαρχία - υποταγή

Να διαβάζεις πιο προσεκτικά, τουλάχιστον τα δικά μου ποστ, αν και εφόσον τα διαβάζεις.

Και να δέχεσαι ότι υπάρχουν και εμπειρίες που δεν έχεις γνωρίσει και πολλοί δρόμοι για να καταλήξει κάποιος στα συμπεράσματά του. Διάβασες κάπου ότι η αγάπη στην οποία αναφέρθηκα δεν περιέχει υποταγή, δεν ξεκινάει από υποταγή και δεν βασίζεται στην υποταγή;

Μάθε να μην τη φοβάσαι την αγάπη, αυτή είναι όλη η ουσία και η κατάληξη της Κυριαρχίας και της υποταγής αλλιώς μένουμε στη μέση της διαδρομής. Κάποιοι άνθρωποι έτσι αγαπούν, μέσω της Κυριαρχίας και της υποταγής, αυτό είναι όλο.

Μήπως τώρα σε βοήθησα να διαβάσεις λίγο καλύτερα το προηγούμενο ποστ μου;

Λυπάμαι, ούτε κι εγώ τη γνωρίζω, ξέρω όμως ότι υπάρχει. Με είχε ταλαιπωρήσει μάλιστα αρκετά μια φορά, τότε που ήμουν moderator εδώ.

Αυτό για υποτακτική που ήδη ελέγχει. Πριν να μπει σε αυτή τη διαδικασία, αντί να ... μεγαλώνει περιμένοντας, μια υποτακτική καλό δεν είναι να ξέρει η ίδια και για την ίδια; Δεν είναι βέβαια τόσο δύσκολο να διαπιστωθεί, με δοκιμές γίνεται, όχι διαβάζοντας.

Χωρίς να το καταλαβαίνεις, εσύ είσαι που μπαίνεις στο μύθευμα του ιππότη στο λευκό άλογο, απλά αρκεί η πανοπλία φέρει το αδιαμφισβήτητο σήμα του BDSM.

venceremos, που λέει και ο thanasis.

Απλή δυσανεξία στην ανοησία που περνιέται για εξυπνάδα έχω και στα κολλήματα που περνούν για ελευθεριάζουσα νοοτροπία. Όσο για ρόλο, σε έχω προλάβει, έχω αλλάξει status όχι όμως και προσανατολισμό.

όπως σου είπα και στην αρχή του ποστ, εύχομαι τα καλύτερα για σένα και τη σκλάβα σου. Αν τώρα νιώθεις εσύ την ανάγκη, κάνε και κάνα ευχέλαιο, τί να σου πω  

 

Re: Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

τωρα και παλι γτ αυτο μου ακουγεται σαν πλυση εγκεφαλου?

 

Απάντηση: Re: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Δεν κατάλαβα τί ακριβώς εννοείτε...

Να εξασφαλίσω στον "κακομοίρη" τον Κ εκ των προτέρων, ότι δεν θα πάρει κανένα απολύτως ρίσκο, πλησιάζοντάς με;

Ότι αν με πλησιάσει, θα με έχει, ο κόσμος να χαλάσει;

Οι δύο υποθέσεις που αναφέρατε, δεν ξέρω πώς συνδέονται, δεν κατάλαβα...

Μάλλον αναφερόμαστε σε διαφορετικά χρονικά σημεία της επαφής/ σχέσης.

Προσωπικά, αποφεύγω τις δηλώσεις.

Θεωρώ ότι οι σχέσεις, γενικότερα, όχι μόνο οι ερωτικές, αναθεωρούνται και κρίνονται καθημερινά.

Και για μένα, η υποτακτικότητα δεν είναι προυπόθεση, είναι "εργαλείο".

Όπως και η Κυριαρχικότητα.

Εξού και το vanilla.

Τί να το κάνω αν κάποιον τον ιντριγκάρει το Sub στο πεδίο του status, αν δεν γοητευτεί πρώτα από την μαρία.

Πάντως αν κι εγώ άκουγα το "θέλω να γίνω σκλάβα σας χωρίς όρια", ή αντίστοιχα "θέλω να γίνεις σκλάβα μου, χωρίς όρια", θα σήκωνα το φρύδι, και θα ήμουν πολύ δύσπιστη.

Αλλά εγώ γενικότερα είμαι δύσπιστη στην "σκλαβοσύνη", ιδιαίτερα αυτής, άνευ έμπνευσης...

 

Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

@tender lilly

"προτυπα, στερεοτυπα αμφιβολης λειτουργικοτητας, επινοημενος δυισμος, κολλήματα που περνούν για ελευθεριάζουσα νοοτροπία,.."

ολα αυτα επειδη εβαλα ενα θεμα που ρωταει και αν ενοιωσε καποιος την αναγκη της υποταγης;
με υπονοουμενα οτι ειμαι 'νεος', αξεκαθαριστος, ειμαι σε φαση που ψαχνομαι, οτι ανταγωνιζομαι αλλους 'Μαστορους' για 'συνειδητά σούμπια που θα βγουν τσίτσιδα στο δρόμο για την πάρτυ mου', κι αν διαφωνησω να ...μου καει το dvd;

συγνωμη, αλλα ειμαι too busy living it, και το αυτο ευχομαι και δι υμας.

 

Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Και ο Κ επιλέγει αν θέλει την προσφορά της, οπότε επιλέγουν και οι δύο.

 

Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Το έχω ήδη αναφέρει. Αν διαβάζατε προσεκτικότερα θα το είχατε εντοπίσει εδώ:

https://www.greekbdsmcommunity.com/forums/34303-τι-είναι-για-σένα-η-υποταγή;-2.html#post344767

 

Αυτό που είπα στην tender-lilly, ισχύει πλήρως: αν δεν κάνει εκείνη ΠΡΩΤΗ την επιλογή της, δεν υφίσταται η πιθανότητα της δεύτερης επιλογής. Είναι 1+1 η βολή.  

 

Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

η υποταγή για εμένα είναι ένα ανεξάντλητο ταξίδι…να μάθω, να Την γνωρίσω, να Την ικανοποιήσω, να Την κάνω να γελάει, ένα ταξίδι χωρίς τέλος. Εκπληρώνω τα θέλω Της, συζητώ τα δικά Της θέλω που δε μου αρέσουν, υπομένω τις συνέπειες των σφαλμάτων Της, βασανίζομαι για αυτά περισσότερο από Εκείνη…
είμαι τυχερός, που είμαι διπλά Της, από κάτω Της… δέχομαι όσο πόνο μου δίνει, ακόμα κι αν θέλω παραπάνω… δεν είμαι άπληστος, άλλωστε εκείνη ξέρει…

κερδίζω όταν χάνω… όταν χάνω τον έλεγχο… όταν Εκείνη χάνει τον έλεγχο!

νομίζω πως είμαι, για να Τη λατρεύω…να βουτάω στη θάλασσα της απεραντοσύνης Της, να προσπαθώ απεγνωσμένα να Τη γαληνέψω… τα κύματά Της με τσακίζουν, μερικές φορές με πνίγουν… χαίρομαι… είμαι στο έλεός Της!

Αυτό, είναι Γυναίκα… μία θάλασσα… απροσδόκητη, απροσδιόριστη, ανεξήγητη, άπειρη …όμορφη, πολύπλοκη, υπέροχη…ωραία!
Άνδρας είναι αυτός που Την ερμηνεύει

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Γιατι ειναι! Αλλα ειναι πλυση εγκεφαλου που την εχω δηλωσει, και εχω σιγουρευθει οτι εχω το consent -και την παρακληση να προχωρησω σ αυτην, απο μια ενηλικο.

Και ειναι, επισης, οσο ειναι βιασμος το να με παρακαλεσει να την βιασω.
Ή βασανιστηρια το να με παρακαλεσει να τη βασανισω.

Λοιπον;

 

Απάντηση: Re: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Οχι βεβαια...

Με καλυπτεις

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

υπαρχουν ατομα που σε παρακαλουν να τους αλλαξεις τα μυαλα?
δικαιωμα τους...
το θεμα μου ειναι ομως κατα ποσο το θελε πραγματικα η ηταν συναισθηματικα ευαλωτη και εψαχνε μια σανιδα σωτηριας απο τυχον δικα της προβληματα.
και ναι εσυ της εδωσες αυτη τη σανιδα, με το δικο σου τροπο...
πως εισαι ομως τοσο σιγουρος οτι πραγματικα αυτο εχει αναγκη?
ειναι θα μου πεις αυτο το ρισκο που αναγκαστικα θα παρεις οταν ξεκινας κατι τετοιο.
προσωπικα ομως πιστευω οτι τετοιες πλυσεις εγκεφαλου θα πρεπει να δεχεσαι να τις κανεις(γενικα μιλαω, οχι μονο για σενα) σε ατομα που ψυχολογικα ειναι οσο πιο καλα γινεται.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

Nαι ρε συ! Και υπαρχουν ατομα που γουσταρουν να τα δενεις και να τα μαστιγωνεις... Το φανταζεσαι;!   Τι ανωμαλιες....
Πιο σοβαρα βεβαια, αν σε ταραζει το 'πλυση εγκεφαλου' που μονη εθεσες, δοκιμασε: training, behavioral modification, submissiveness exploration.

Αυτο ειναι ΠΑΝΤΑ το θεμα, ετσι δεν ειναι; Γιατι καποιος θα ηθελε να ειναι used and abused? Ειναι καλα;;

kali, καταλαβαινω τις ανησυχιες σου, κ σ ευχαριστω.
Ωστοσο, υπαρχει ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ κουβεντα που μπορει να απαντησει οποιοσδηποτε σε τετοιες ανησυχιες και που να μην αμφισβητηθει;
Βεβαια, αν καποιος ενδιαφερεται, μπορει να γνωρισει τον αλλον και να απαντησει μονος του στις ερωτησεις...
Οπως πολλοι κανουμε στα meetings τελευταια, οπως στο χθεσινοβραδινο...  
Μπορει λοιπον να βρεθουμε σε ενα απο τα επομενα.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι Είναι Για Σένα Η Υποταγή;

το να γνωρισω η να δω μια δυο φορες καποιον σε μια συναντηση δε θα με κανει να μην αμφισβητω αυτα που κανει...
και θα υπαρχει ισως καποιος αρκετα σοβαρος λογος που δεν εχω ερθει ποτε...
μενω μακρυα και δεν εχω την ανεση του να ρθω εκει που γινονται οι συναντησεις..,..
γιαυτο και ο μονος τροπος για να "γνωριζω" και να ανταλλασσω αποψεις ειναι απο δω μεσα...
ε τι να κανουμε...πανω στο θεμα πλυση εγκεφαλου διαφωνουμε...
για σκεψου να συμφωνουσαμε ολοι με ολα...