Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος anasia, στις 9 Δεκεμβρίου 2005.

  1. Kentavros

    Kentavros Owned by Mistress Kits

    Χάρτης της NASA που δείχνει σε πραγματικό χρόνο τις πυρκαγιές στον πλανήτη.
    Αυτό για να καταλάβετε πως η πυρκαγιά είναι φυσικό φαινόμενο, συμβαίνει σε όλο τον πλανήτη και αυτος είναι ο φυσιολογικός κύκλος των δασών

    https://firms.modaps.eosdis.nasa.gov/map/#d:2023-07-29..2023-07-30,2023-07-29;@286.3,0.0,2z
     
  2. Captain_Morgan

    Captain_Morgan https://www.youtube.com/watch?v=9wj6BqmyjM4

    Ένα πόιντ το έχεις...950.000 στρέμματα ήταν το σύνολο των καταστροφών τα μισά των οποίων στην Εύβοια... Ευχαριστώ για την διόρθωση
     
  3. Iagos

    Iagos Contributor

    @Mr__despicable όσο θυμάμαι τον εαυτό Μου, ανεξάρτητα τη βάρδια, τα καλοκαίρια καιγόταν ο τόπος.

    Από αμέλεια, από εμπρησμούς, από το δίκτυο της ΔΕΗ, από παράνομες χωματερές, από χαζοχαρούμενους που έκαναν πικ-νικ στο δάσος, από ανεγκέφαλους που έκαιγαν κλαδιά σε αγροτικές εργασίες ντάλα Ιούλιο μήνα, από υψηλές θερμοκρασίες....;

    Το καλοκαίρι καιγόταν ο τόπος.

    Όσο θυμάμαι τον εαυτό Μου, ανεξάρτητα τη βάρδια, τι και αν καιγόταν ο τόπος τα καλοκαίρια, το χειμώνα, εκεί κάπου στον Δεκέμβριο που η βάρδια καλείται να ψηφίσει προϋπολογισμό ξεχνούσε τι τσαμπούναγε τα καλοκαίρια και δεν ανέβαζε τα έξοδα για την προστασία των δασών.

    Και αυτή η δουλειά πήγαινε από βάρδια σε βάρδια.

    Ειδικά από τότε που μια από τις βάρδιες αποφάσισε να τερματίσει τη λειτουργία της Δασικής Υπηρεσίας το κακό παράγινε.

    Μέχρι που σε μια βάρδια έκατσε η στραβή.

    Εκατόν δύο νεκροί.

    Αν σου κάτσουν στη βάρδια εκατόν δύο νεκροί η επόμενη βάρδια φυσάει και το γιαούρτι.

    Σου λέει κάτσε να δω τι θα κάνω μη μου κάτσουν στη βάρδια διακόσιοι.

    Και τι κάνει;

    Εκκενώσεις.

    Και οι νεκροί πάπαλα.

    Δεν έχει άλλους.

    Δεν πανε να καίγονται πεντακόσιες-εξακόσιες χιλιάδες στρέμματα το χρόνο;

    Δεν παύει να συνεχίζεται το βιολί της υποχρηματοδότησης;

    Η βάρδια θα σου πει:
    "νεκρούς έχουμε....;
    ε αφού δεν έχουμε, πιάσε δύο μπύρες ακόμα, να ρευτώ, γιατί μου έπεσαν βαριά τα σουτζούκια και τα πεύκα ξαναγίνονται....
    φυσικά φαινόμενα είναι αυτά....και που είσαι... κάνε τις μπύρες τρεις....και παγωμένες έτσι;... άιντε μπράβο"
    ...

    @Mr__despicable όσο και να μιλάς για την προστασία των δασών το επιχείρημα "δεν έχουμε νεκρούς θα παραμένει ισχυρό"

    Μπορεί να είναι υποκριτικό, μπορεί να είναι επικοινωνιακή ασέλγεια όπως επισήμανε ο @Captain_Morgan των εκατόν δύο νεκρών αλλά δεν αμφισβητείται.

    Εκατόν δύο νεκροί δεν έκατσαν σε καμία άλλη βάρδια ποτέ.

    Η βάρδια σου λέει δεν έχω νεκρούς και τέλος, συνεχίζει να πίνει ούζα και τα πεύκα θα ξαναγίνουν μωρέ...

    Εκείνοι που νοιάζονται είναι στην πρώτη γραμμή μαζί με το ελάχιστο και κουρασμένο προσωπικό της δασοπροστασίας.

    Είναι όλοι αυτοί οι άνθρωποι που υπέδειξε η @skia

    Κάτοικοι, συλλογικότητες, αλληλέγγυοι, εθελοντές....

    Χωρίς αυτούς δεν θα είχε μείνει δέντρο για δέντρο.

    Είναι όσοι αρνούνται να εκκενώσουν.

    Είναι όσοι κάνουν περιπολίες στα δάση εθελοντικά.

    Είναι οι άνθρωποι με συνείδηση.

    Πέρα όμως αγαπητέ @Mr__despicable από την ειλικρινή σου αγωνία, την οποία κατανοώ, θα σου πω και κάτι άλλο σημαντικό.

    Άνοιξε η συζήτηση για τη "διαχείριση των δασών"

    Τι είναι αυτό;

    Είναι η περιβόητη «Ευρωπαϊκή Δασική Στρατηγική της ΕΕ έως το 2030»

    Τι λέει αυτή η στρατηγική;

    Σου μεταφέρω αυτούσιο το κείμενο της Κομισιόν: «Η Στρατηγική επιδιώκει να αναπτύξει, μεταξύ άλλων, οικονομικά κίνητρα, ιδίως για ιδιώτες ιδιοκτήτες και διαχειριστές δασών, για την παροχή αυτών των οικοσυστημικών υπηρεσιών»

    Αυτό σημαίνει ότι η ΕΕ παίρνει σοβαρά υπόψη της την εκτίμηση του Παγκόσμιου Οικονομικού Φόρουμ, με βάση την οποία έως το 2030 «η διατήρηση, αποκατάσταση και βιώσιμη διαχείριση των δασών θα μπορούσε να δημιουργήσει 190 δισ. ευρώ σε επιχειρηματικές ευκαιρίες» (σε όλη την επικράτεια της ΕΕ)

    Με λίγα λόγια, τον πρώτο λόγο για το κουμάντο στα δάση θα έχουν οι «ιδιοκτήτες δασών», οι επιχειρηματικοί όμιλοι της Ενέργειας, της υλοτομίας, του τουρισμού, μάνατζερς φορέων διαχείρισης κ.ά. Και ο ειδικός ρόλος «περιφρούρησης» («watchdogs», όπως αναφέρεται επί λέξει) της υλοποίησης αυτού του σχεδιασμού ανατίθεται στις ΜΚΟ, που είτε έχουν τις δικές τους εταιρείες, είτε διαπλέκονται με άλλες».

    Εκατόν ενενήντα δισεκατομμύρια επιχειρηματικές ευκαιρίες εως το 2030.

    Απίστευτο;

    Και αυτό θα γίνει έως το 2030 ανεξάρτητα του ποιά θα είναι η βάρδια.

    Κοινώς την κάτσαμε....
     
    Last edited: 30 Ιουλίου 2023
  4. Seras Victoria

    Seras Victoria "Play stupid games, win stupid prizes" Contributor

       
     
  5. Dapom

    Dapom Contributor

    Τι είναι η περιβόητη «Ευρωπαϊκή Δασική Στρατηγική της ΕΕ έως το 2030»;
    Καταρχήν είναι μια έκθεση ( https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2022-0225_EL.html#_section1 ), δεν είναι ούτε νόμος, ούτε οδηγία.
    Υπάρχει αυτούσιο στο κείμενο της Κομισιόν το «Η Στρατηγική επιδιώκει να αναπτύξει, μεταξύ άλλων, οικονομικά κίνητρα, ιδίως για ιδιώτες ιδιοκτήτες και διαχειριστές δασών, για την παροχή αυτών των οικοσυστημικών υπηρεσιών»;
    Ακολουθόντας το link https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2022-0225_EL.html#_section1 (που παρέθεσα και πιο πάνω, και το οποίο σε οδηγεί στο Ελληνικό κείμενο), πατάς ctrl και F συγχρόνως και βάζεις στο κουτάκι το "αυτούσιο" κείμενο.
    Και με έκπληξη διαπιστώνεις οτι αυτούσιο τέτοιο κείμενο δεν υπάρχει.
    Δεν απελπιζόμαστε, μπορεί να μην είναι ακριβώς αυτούσιο, αλλά το νόημα να είναι ίδιο.
    Κάνεις το ίδιο κόλπο με το ctrl και F και ψάχνεις τις λέξεις "οικονομικά κίνητρα".
    ΤΖΑΚΠΟΤ...το search στο κείμενο σου βγάζει ΕΝΑ και μόνο αποτέλεσμα.

    Τι λέει λοιπόν το κείμενο για τα οικονομικά κίνητρα;

    "32. χαιρετίζει την εν εξελίξει συνεργασία της Επιτροπής και των κρατών μελών σχετικά με τις προαιρετικές κατευθυντήριες γραμμές για εγγυοφυσική δασοπονία από την ομάδα εργασίας για τα δάση και τη φύση· πιστεύει ότι, για να εξασφαλιστεί προστιθέμενη αξία, οι κατευθυντήριες γραμμές σχετικά με αυτή την προσέγγιση θα πρέπει να τηρούν πλήρως την αρχή της επικουρικότητας και να ενσωματώνουν ευρεία γκάμα προσανατολισμένων στα αποτελέσματα και επιστημονικά αποδεδειγμένων βιώσιμων εργαλείων και πρακτικών διαχείρισης των δασών, με ιδιαίτερη συνεκτίμηση των τοπικών και περιφερειακών αναγκών, ώστε να παρέχονται στους ιδιοκτήτες και τους διαχειριστές δασών τα εργαλεία και τα σχετικά οικονομικά κίνητρα για τη βελτίωση των συνδέσεων και της συνεργασίας με στόχο την καλύτερη ενσωμάτωση της προστασίας της βιοποικιλότητας σε βελτιωμένες πρακτικές διαχείρισης που, ταυτόχρονα, αποσκοπούν στην παροχή άλλων οικοσυστημικών υπηρεσιών και προϊόντων, όπως αποδεικνύεται από το δίκτυο Integrate· τονίζει ότι τα δάση εντός της Ένωσης έχουν πολύ διαφορετικά χαρακτηριστικά και ότι, ως εκ τούτου, υπάρχει μεγάλη ανάγκη για διαφορετικές προσεγγίσεις όσον αφορά την πολιτική και τη διαχείριση, με συνεργασία επί ισχυρής κοινής βάσης·"

    Χμμ...δηλαδή τα οικονομικά κίνητρα ΔΕΝ είναι για τίποτα άλλο αλλά απλά για "...για τη βελτίωση των συνδέσεων και της συνεργασίας με στόχο την καλύτερη ενσωμάτωση της προστασίας της βιοποικιλότητας σε βελτιωμένες πρακτικές διαχείρισης..." και οχι για νεες επιχειρηματικές ευκαιρίες ιδιωτών.

    ΟΚ...μπορεί τα οικονομικά κίνητρα να τα λέει κάπως αλλιώς. Ας ψάξουμε με την λέξη ιδιώτες.
    ctrl και F ξανά, βάζεις τη λέξη ιδιώτες και έχουμε πάλι επιτυχία. Σε όλο το κείμενο η λέξη ιδιώτες εμφανίζεται 5 φορές.
    Για να δούμε

    "ΣΤ. λαμβάνοντας υπόψη ότι η ιδιοκτησία δασών σε όλη την Ευρώπη διαφέρει ως προς το μέγεθος και την ιδιοκτησιακή δομή, γεγονός που οδηγεί σε μεγάλη ποικιλομορφία μοντέλων διαχείρισης· λαμβάνοντας υπόψη ότι περίπου το 60 % των δασών της ΕΕ ανήκει σε 16 εκατομμύρια ιδιώτες ιδιοκτήτες δασών[14], σημαντικό ποσοστό των οποίων είναι μικροϊδιοκτήτες[15], ενώ περίπου το 40 % των δασών της ΕΕ αποτελούν δημόσια ιδιοκτησία με διάφορες μορφές· λαμβάνοντας υπόψη ότι ένας μικρός αριθμός ιδιοκτητών δασών κατέχει σημαντικό μερίδιο της συνολικής δασικής επιφάνειας, ενώ ορισμένοι από αυτούς κατέχουν τις κύριες μονάδες επεξεργασίας ξύλου στην ΕΕ· λαμβάνοντας υπόψη ότι η συμμετοχή των εν λόγω ιδιοκτητών, η στήριξη και η ενθάρρυνσή τους πριν από τη δυσμενή μεταχείρισή τους μέσω ενός ολοκληρωμένου πολιτικού και νομοθετικού πλαισίου, το οποίο παρέχει ασφάλεια δικαίου και βασίζεται στην αναγνώριση των δικαιωμάτων ιδιοκτησίας τους, της πείρας τους ως διαχειριστών, της σημασίας των εσόδων που προκύπτουν από τη διαχείριση των δασών και συγκεκριμένων προκλήσεων, θα είναι καίριας σημασίας για την επίτευξη των στόχων της στρατηγικής, συμπεριλαμβανομένης της παροχής κλιματικών και άλλων οικοσυστημικών υπηρεσιών· λαμβάνοντας εν προκειμένω υπόψη ότι είναι σημαντικό να εξασφαλιστεί πως το πλαίσιο αυτό είναι σαφές και διαφανές, και να αποφεύγονται επαχθείς διοικητικές επιβαρύνσεις σε όλους τους παράγοντες·"

    Χμμ...εδώ μας λέει τα δεδομένα στα οποία στηρίζεται η έκθεση, και ένα δεδομένο είναι οτι οι ιδιώτες κάτεχουν στην ΕΕ το 40% των δασών. Τίποτα για επιχειρηματική ευκαρία ή οικονομικά κίνητρα.

    Επόμενη εύρεση

    "45. υπενθυμίζει ότι το 60 % των δασών της ΕΕ ανήκει σε ιδιώτες και σημαντικό μερίδιο των ιδιοκτητών δασών είναι μικροϊδιοκτήτες· τονίζει ότι, προκειμένου να επιτευχθούν οι στόχοι της στρατηγικής, η εφαρμογή της πρέπει να επικεντρωθεί στη δυνατότητα όλων των τύπων ιδιοκτητών και διαχειριστών δασών, και ιδίως των μικροκαλλιεργητών, να εκπληρώνουν τις πολλαπλές λειτουργίες των δασών· αναγνωρίζει ότι οι ιδιοκτήτες και οι διαχειριστές δασών χρειάζονται μεγάλη ευελιξία στις πρακτικές διαχείρισης των δασών τους, λειτουργώντας από μια ισχυρή κοινή βάση, ώστε να μπορούν να παρέχουν όλες τις απαιτούμενες οικοσυστημικές υπηρεσίες, και καλεί την Επιτροπή και τα κράτη μέλη να διασφαλίσουν ότι τα προγράμματα στήριξης, τα προαιρετικά συστήματα πληρωμών για οικοσυστημικές υπηρεσίες και η χρηματοδότηση της έρευνας είναι ελκυστικά, κατανοητά και εύκολα προσβάσιμα για τους μικροκαλλιεργητές·"

    Μπααα...ούτε εδω τίποτα για οικονομική ενίσχυση ιδιωτών για επιχειρηματικές ευκαιρίες.
    Επόμενη εύρεση

    "47. σημειώνει ότι περίπου το 40 % των δασών της ΕΕ ανήκουν στο δημόσιο σε δήμους και περιφερειακές ή εθνικές κυβερνήσεις, ενώ σε ορισμένα κράτη μέλη η δημόσια ιδιοκτησία δασών είναι πολύ υψηλότερη, φθάνοντας κατά μέσο όρο το 90 % στη νοτιοανατολική Ευρώπη· τονίζει ότι τα δημόσια δάση μπορούν να διαδραματίσουν καίριο ρόλο στη διατήρηση των δασικών οικοσυστημάτων, στη διασφάλιση της προστασίας της βιοποικιλότητας, στον μετριασμό της κλιματικής αλλαγής, στην ενίσχυση της αγροτικής ανάπτυξης και στον εφοδιασμό με ξυλεία και άλλα αγαθά και υπηρεσίες, και ότι οι κρατικές δασικές υπηρεσίες μπορούν να διαδραματίσουν σημαντικό ρόλο παρέχοντας στους ιδιώτες ιδιοκτήτες δασών την αναγκαία εμπειρογνωμοσύνη όσον αφορά την εγγυοφυσική δασοπονία και την προσαρμογή στις επιπτώσεις της κλιματικής αλλαγής· ζητεί να αυξηθούν οι ανθρώπινοι και οικονομικοί πόροι για τις κρατικές δασικές υπηρεσίες, όπου χρειάζεται· καλεί, στο πλαίσιο αυτό, τα κράτη μέλη να δώσουν το παράδειγμα για τη βιώσιμη διαχείριση των δασών στα δημόσια δάση τους προς το δημόσιο συμφέρον, ιδίως όσον αφορά τις περιβαλλοντικές, οικονομικές και κοινωνικές πτυχές·"

    φτου...ούτε εδώ λέει για οικονομική ενίσχυση ιδιωτών για επιχειρηματικές ευκαιρίες.
    επόμενη εύρεση

    "54. πιστεύει ότι, λόγω της πολυλειτουργικής συμβολής των δασών στους διάφορους στόχους της ΕΕ και των διάφορων διοικητικών επιπέδων και ομάδων ενδιαφερομένων που συμμετέχουν, οι ακρογωνιαίοι λίθοι της εφαρμογής της στρατηγικής πρέπει να είναι η στενή συνεργασία και η ανταλλαγή βέλτιστων πρακτικών με εθνικούς και περιφερειακούς εμπειρογνώμονες, ενδιαφερόμενους φορείς, ιδίως ιδιώτες και δημόσιους ιδιοκτήτες και διαχειριστές δασών, επιστήμονες, συστήματα πιστοποίησης, καθώς και με την κοινωνία των πολιτών, συμπεριλαμβανομένης της επαρκούς εκπροσώπησης των αυτόχθονων πληθυσμών της Ευρώπης και της τήρησης της αρχής της επικουρικότητας· υπογραμμίζει ότι η διακυβέρνηση πρέπει να λαμβάνει υπόψη τη συμμετοχή της ΕΕ και των κρατών μελών στη Forest Europe και σε διεθνές επίπεδο, όπως στον FAO, και ότι με την εφαρμογή της στρατηγικής θα πρέπει να επιδιώκεται η δημιουργία συνεργειών με συμβολή σε διεθνείς δεσμεύσεις και συνεργασία, μεταξύ άλλων στη συνεχή ανάπτυξη της ορολογίας και των ορισμών· υπενθυμίζει τη σημασία που έχει η διασυνοριακή συνεργασία έτσι ώστε να διασφαλιστεί η μακροπρόθεσμη επιβίωση των πλέον πολύτιμων και απειλούμενων ειδών και οικοτόπων της Ευρώπης. παροτρύνει τους ενδιαφερόμενους φορείς στον τομέα του περιβάλλοντος και της δασοπονίας να προσεγγίσουν ευρύτερα τμήματα του πληθυσμού μέσω διάφορων εκπαιδευτικών εργαλείων και προγραμμάτων·"

    οχι ρε συ...ούτε εδώ τίποτα για οικονομική ενίσχυση ιδιωτών για επιχειρηματικές ευκαιρίες.
    Κοίτα να δείς που θα είναι στη τελευταία εύρεση...

    "Η ιδιοκτησιακή δομή των δασών στην ΕΕ είναι ποικιλόμορφη. Ενώ υπάρχει ένα μίγμα δημόσιων και ιδιωτικών δασών, το 60 % ανήκει σε περίπου 16 εκατομμύρια ιδιώτες ιδιοκτήτες. Στην Ευρώπη, οι ιδιοκτήτες στην πλειοψηφία τους κατέχουν λιγότερα από 10 εκτάρια[45]. Για την ΕΕ, τα στοιχεία από διάφορα κράτη μέλη επιβεβαιώνουν ένα εξαιρετικά μεγάλο ποσοστό μικροϊδιοκτητών[46]. Επομένως, είναι επιτακτική ανάγκη να διασφαλιστεί ότι οι απαιτήσεις είναι ρεαλιστικές και όχι δυσανάλογα επαχθείς και ότι οι μικροϊδιοκτήτες έχουν πρόσβαση σε εφαρμόσιμα και προσαρμοσμένα σε τοπικό επίπεδο εργαλεία διαχείρισης και συμβουλευτικές υπηρεσίες. Επιπλέον, οι ενισχύσεις για τα συστήματα οικοσυστημικών υπηρεσιών και άλλα προγράμματα πρέπει να είναι προσβάσιμα και χρήσιμα για αυτούς."

    ΤΙ;;; Ούτε εδώ τίποτα για οικονομική ενίσχυση ιδιωτών για επιχειρηματικές ευκαιρίες.

    Κοίτα να δεις που θα έχει να κάνει με το "οικοσυστημικών υπηρεσιων"
    Τι εννοεί το κείμενο με τον όρο "οικοσυστημικών υπηρεσιων";

    Το μάθαμε τώρα... ctrl και F και

    "...τα δάση παρέχουν ευρύ φάσμα οικοσυστημικών υπηρεσιών, όπως η παροχή ξυλείας, προϊόντων εκτός ξυλείας και τροφίμων, η παγίδευση άνθρακα, η προστασία της βιοποικιλότητας, ο καθαρός αέρας και το νερό, τα οφέλη για το τοπικό κλίμα, και η προστασία από φυσικούς κινδύνους όπως χιονοστιβάδες, πλημμύρες, ξηρασία ή πτώσεις βράχων, καθώς και η εξασφάλιση ψυχαγωγικής, πολιτιστικής και ιστορικής αξίας·"

    Λες αυτό να εννοεί επιχειρηματικές ευκαιρίες;
    Λες οι ιδιώτες με τις επιχειρήσεις τους να μας παρέχουν ξύλα για τα έπιπλά μας και οχι μονο;, να μας παρέχουν τρόφιμα, να παγιδεύουν τον άνθρακα για την μείωση των ρύπων θερμοκηπίου, να καθαρίζουν τον αέρα και το νερό, να πρστατεύουν το τοπικό κλίμα, να προστατεύουν τον κόσμο με έργα απο κινδύνους όπως χιονοστιβάδες, πλημμύρες, ξηρασία ή πτώση βράχω, να προσφέρουν ψυχαγωγία πολιτιστικής και ιστορικής αξίας;

    Δεν ξέρω...μπερδεύτηκα.
     
  6. Mr__despicable

    Mr__despicable Regular Member

    Οκ εντάξει συντονιστηκαμε  
    Εάν ήθελα να σχολιάσω ολόκληρο το ποστ θα το έκανα. Σχολίασα κάτι πολύ πολύ συγκεκριμένο. Το οποίο μάλιστα δεν αποτελεί ευφυολόγημα του συγκεκριμένου ατόμου, αλλά πεποίθηση, όπως φαίνεται κι από επόμενη απάντηση του. Λανθασμένη πεποίθηση όμως.
    Μου επιτρέπεται/ε να μπορώ να σχολιάζω posts στο σύνολό τους ή αποσπασματικά κομμάτια τους ε;  
     
  7. Mr__despicable

    Mr__despicable Regular Member

    Συνυπογράφω. Για την αποκατάσταση των δασών έγραψα ένα σχόλιο και διάβασα μέχρι και σχόλιο ότι μισώ τους πλούσιους ή ότι δεν έχω πρόβλημα να καίγονται άνθρωποι.
    Λίγη προσοχή στα σχόλια μας, δεν βλάπτει καθόλου.
     
  8. Iagos

    Iagos Contributor

    @Dapom δεν γίνεται δουλειά έτσι όπως ψάχνετε με ctrl και F

    Ανοίξτε αυτό το link παρακαλώ.
    https://eur-lex.europa.eu/legal-content/el/ALL/?uri=CELEX:52021DC0572

    Βρείτε και κατεβάστε το pdf COM/2021/572 final

    Μόλις το κατεβάσετε στη σελίδα 3 στο τέλος θα βρείτε το κείμενο αυτούσιο όπως το παραθέτω εδώ.

    "Η Στρατηγική επιδιώκει να αναπτύξει, μεταξύ άλλων, οικονομικά κίνητρα, ιδίως για ιδιώτες ιδιοκτήτες και διαχειριστές δασών, για την παροχή αυτών των οικοσυστημικών υπηρεσιών"

    Δυστυχώς δεν μπορώ να ανεβάσω pdf εδώ.

    Όταν το βρείτε μπορούμε να μιλήσουμε.

    Παρακαλώ όταν αναφέρεστε σε Εμένα να ρωτάτε πρώτα που υπάρχει για να μην ταλαιπωρείστε με ctrl και F

    Δεν θα ανέβαζα ποτέ κάτι που δεν είναι διασταυρωμένο.

    Και αν θέλετε ζητήστε Μου μια συγνώμη ή πείτε Μου ένα ευχαριστώ για την βοήθεια.
     
  9. Mr__despicable

    Mr__despicable Regular Member

    "καθώς αυτές αποτελούν μέρος του φυσικού κύκλου διαδοχής ή συντήρησης κάποιων τύπων βλάστησης. Ωστόσο, λόγω της εγκατάλειψης του πρωτογενούς τομέα, της αστικοποίησης αλλά και της κλιματικής κρίσης, βλέπουμε πλέον πυρκαγιές αυξημένης έντασης και, μάλιστα, όλο και πιο συχνά. Με μεγάλες επιπτώσεις, όχι μόνο στα φυσικά οικοσυστήματα αλλά και στις ανθρώπινες κοινότητες.

    Το φαινόμενο αυτό φαίνεται πως επιταχύνεται την τελευταία 20ετία, με αποτέλεσμα να προκαλούνται όλο και πιο σοβαρά προβλήματα για την κοινωνία, ενώ παράλληλα περιορίζεται και η δυνατότητα φυσικής αποκατάστασης των δασικών οικοσυστημάτων μετά από πυρκαγιές." ( https://www.wwf.gr/ti_kanoume/fysh/dasi/pyrkagies/? )

    "Το αν οι αλλαγές αυτές οδηγούν στην οριστική καταστροφή των δασών εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό και από τη μεταπυριτική διαχείρισή τους από τον άνθρωπο.....[ ]
    Παρόλο που οι πυρκαγιές αποτελούν ένα φυσικό φαινόμενο, σύμφωνα με μελέτη που πραγματοποιήθηκε στις μεσογειακές χώρες για το διάστημα 2006-2010, αποδείχθηκε ότι μόνο το 4,7% από τις πυρκαγιές με γνωστό αίτιο οφειλόταν σε φυσικό φαινόμενο. Το μεγαλύτερο ποσοστό (55,8%) οφειλόταν σε εσκεμμένη πράξη (εμπρησμό), ακολουθούμενο από την αμέλεια (33,5%) και το ατύχημα (6,1%)." (https://www.mirc.ntua.gr/natural-disasters-metsovo/wildfires )

    Υγ: https://www.ot.gr/2022/08/01/green/...thei-pano-apo-60-kata-ta-teleytaia-60-xronia/
     
    Last edited: 30 Ιουλίου 2023
  10. Dapom

    Dapom Contributor

    @Iagos έχετε απόλυτο δίκιο, σας ζητάω συγγνώμη.
    Δεν μπορούσα να φανταστώ ποτέ οτι η "ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΗΣ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ ΠΡΟΣ ΤΟ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟ" που έγινε στις 16/7/2021 θα ήταν ισχυρότερο επιχείρημα απο την "ΕΚΘΕΣΗ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗ ΝΕΑ ΔΑΣΙΚΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗ ΤΗΣ ΕΕ ΓΙΑ ΤΟ 2030" που έγινε στις 29/7/2022 ενώ το συζητάμε το 2023.
    Τραγικό λαθος μου.

    Και αφού σας πέτυχα σε διάθεση να βοηθήσετε.

    Μπορείτε να μας υποδείξετε και σε ποιο σημείο, στην ανακοίνωση της επιτροπής που υποδείξατε, μιλάει για οικονομική ενίσχυση ιδιωτών για επιχειρηματικές ευκαιρίες;
     
  11. espimain

    espimain Contributor

    Το τι γράψατε εκεί είναι γραμμένο.
     
  12. Iagos

    Iagos Contributor

    Ευχαρίστως να βοηθήσω μέχρι ένα σημείο.

    Στην έκθεση του Ιουλίου 2022
    https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/A-9-2022-0225_EL.html#_section4
    που έπεται της ανακοίνωσης της 16/7/21 και στην οποία έκθεση ψάχνατε αυτό που σας υπέδειξα, αν πάτε στο τέλος εκεί που γράφει ΑΙΤΙΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΘΕΣΗ θα διαβάσετε μεταξύ άλλων αυτό:

    «Οι ιδιοκτήτες και οι διαχειριστές δασών αποτελούν τους πυλώνες για την επίτευξη τόσο των παραγωγικών στόχων όσο και των στόχων προστασίας, συμπεριλαμβανομένων της αποκατάστασης, της δάσωσης και της αναδάσωσης. Με τον σχεδιασμό της δασικής διαχείρισης σε κύκλους δεκαετιών, έχουν πραγματικό ίδιο συμφέρον για τη διατήρηση των δασικών πόρων. Ωστόσο, η εργασία τους εξαρτάται από ένα επαρκές εισόδημα, το οποίο μέχρι σήμερα βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στην παραγωγή ξυλείας. Θα χρειαστεί μια ευρύτερη προσέγγιση προκειμένου οι ιδιοκτήτες και οι διαχειριστές δασών να μπορέσουν να ανταποκριθούν στις διάφορες προσδοκίες. Αυτό απαιτεί να καταστούν προσβάσιμες δίκαιες ροές εσόδων για την παροχή άλλων οικοσυστημικών υπηρεσιών. Ενώ διατίθενται δημόσιοι πόροι, μεταξύ άλλων σε ευρωπαϊκό επίπεδο ( Εννοεί προφανώς το Ταμείο Ανάκαμψης @Dapom η παρένθεση δική Μου) και ο τομέας λειτουργεί κατά κύριο λόγο ως βασιζόμενος στην αγορά και είναι άρρηκτα συνδεδεμένος με μια νοοτροπία ατομικής ευθύνης και επιχειρηματικής σκέψης. Ως εκ τούτου, πρέπει να αποφευχθεί η ενίσχυση της εξάρτησης από επιδοτήσεις. Οι βασιζόμενες στην αγορά ενισχύσεις για τα συστήματα οικοσυστημικών υπηρεσιών συνιστούν μια ελπιδοφόρα προσέγγιση και θα πρέπει να αποτελέσουν προτεραιότητα».

    Επίσης αν διαβάσετε ολόκληρη την έκθεση του Ιουλίου 2022 θα βρείτε πάρα πολλά σημεία που ορίζουν τον ρόλο των ιδιωτών.

    Κυρίως από το άρθρο 22 και μετά.

    Επίσης
    Δεν υπάρχει κάτι ισχυρότερο έναντι κάτι αλλού.

    Οι διαδικασίες στην ΕΕ έχουν μια σειρά μέχρι να καταλήξουν κάπου.

    @Dapom επειδή το θέμα είναι πολύ σοβαρό σας προτείνω να διαβάσετε προσεκτικά την τελική έκθεση του Ιουλίου 2022, εφόσον ενδιαφερθήκατε και να περιμένετε τον Φθινόπωρο που σύμφωνα με τον Κο Σκυλακάκη θα κατατεθεί το νέο δασικό πλαίσιο το οποίο θα είναι εναρμονισμένο στην έκθεση Ιουλίου 2022

    Τότε θα δείτε και την λαίλαπα.

    Γνώμη Μου.

    Έως τότε ευχαριστώ που ανταλλάξαμε χρησίμους απόψεις και χαίρομαι που σας βοήθησα.

    Iagos