Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Δε νομίζω κανείς να κορόιδεψε τον ιζνο για το ότι είναι θρήσκος. Άλλωστε, φαντάζομαι, δε θα είναι και ο μόνος που πιστεύει εδώ μέσα. Αυτό που σχολιάζουμε είναι η εμμονή του σε θέματα πίστης και η προσπάθειά του να δείξει πως ο "δρόμος" που ακολουθεί είναι ο μόνος σωστός, παρακινώντας και άλλους να τον ακολουθήσουν. Δικαίωμα του καθενός να πιστεύει σε ό,τι θέλει, υποχρέωσή του όμως να μην προσπαθεί να αλλάξει τα θρησκευτικά, και όχι μόνο, πιστεύω των άλλων.

 

@emma, λυπάμαι που η προσπάθειά μου να αστειευτώ εκλήφθηκε ως ειρωνεία. Θέλω να πιστεύω ότι αν κρίνω από τα γραπτά του, τον ίδιο δεν θα τον πείραζε, αλλά θα τον έκανε να γελάσει κιόλας. Αν δεν το πίστευα, δεν θα είχα γράψει τίποτα.

 

Απάντηση: Re: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Sorry γιά την παρέμβαση, αλλά τη θεωρώ απαραίτητη...

Δεν θέλω φυσικά να απαντήσω γιά λογαριασμό του cider, αν εκείνος πιστεύει ότι πρέπει να το κάνει, θα το κάνει. Θέλω να εξηγήσω γιατί εγώ θα πω αυτά που θα πω, είτε τώρα, είτε εάν και εφ' όσον ο isno ανακοινώσει τελικά το τέλος-τέλος...

Σε μερικές περιπτώσεις δεν τίθεται θέμα σεβασμού, και ιδιαίτερα "σεβασμού των πιστεύω" κάποιου, ιδίως αν πρόκειται γιά κάποιον που τον θεωρείς -τρόπον τινά έστω- δικό σου άνθρωπο, και θεωρείς ότι αυτός υιοθετεί κάποια "πιστεύω" που θα του κάνουν κακό...

Δεν υπάρχει φυσικά καμμία σχέση με καμμιά "βίβλο του bdsm"... Πιστεύω ότι οι περί θεών και θρησκειών κουβέντες, κινήθηκαν σε επίπεδο τελείως θεωρητικό, χωρίς να γίνουν αναφορές σε bdsm ή σε ερωτισμό γενικά. Προσωπικά συμμετείχα σ 'αυτές, χωρίς ούτε στιγμή να μου περνάει από το μυαλό κανένα "status"...

Ως άνθρωποι λοιπόν, και όχι ως Masters, Doms ή subs, πιστεύω ότι έχουμε κάθε δικαίωμα να αγωνιούμε και να διαμαρτυρόμαστε (και να προσπαθούμε να τον μεταπείσουμε, μετερχόμενοι κάθε μέθοδο και τέχνασμα), όταν αντιλαμβανόμαστε ότι ένας φίλος ετοιμάζεται να πάρει ένα δρόμο που ενώ εκείνος πιστεύει ότι θα τον οδηγήσει στη σωτηρία και τη λύτρωση, εμείς πιστεύουμε ότι είναι στην πραγματικότητα η οδός της απωλείας...

Αν δεις αγαπητή μου Emma, κάποιον να προσπαθεί να διασχίσει την εθνική οδό σε ώρα πυκνής κυκλοφορίας μισομεθυσμένος ή μαστούρης (απολογούμαι γιά το "χοντρό παράδειγμα", "έξις δευτέρα φύσις"), δεν θα τον πιάσεις στα χαστούκια (να μην πω "δεν θα φωνάξεις τη Mirella να τον πιάσει στα χαστούκια;") γιά να τον συνεφέρεις, έστω κι αν αυτό θα δήλωνε έλλειψη σεβασμού στο πρόσωπό του;

Αν κάποιος έλεγε "δεν αντέχεται ο κόσμος όπως είναι, αποφάσισα να γίνομαι κάθε μέρα πίτα με αλκοόλ, μαύρο και χάπια, είμαι σίγουρος ότι εκεί βρίσκεται η ευτυχία, και είναι δικαίωμά μου να την επιδιώξω με κάθε τρόπο", δεν θα έβαζες στην άκρη το σεβασμό, δεν θα "έβγαινες από τα ρούχα σου", δεν θα του φώναζες, δεν θα τον έβριζες, μπας και τον ξυπνήσεις;

Αν έβλεπες ότι πάει κάποιος να υποταχτεί ψυχή τε και σώματι σ' έναν Αφέντη που πιστεύει ότι θα τον φροντίσει, θα τον φωτίσει, θα τον βελτιώσει, αλλά εσύ πίστευες ότι αυτός ο αφέντης όχι μόνο καλός κι αγαθός δεν είναι, ούτε καν ανίκανος, αλλά ανύπαρκτος (ότι υπάρχουν μόνο κάποιοι "αντιπρόσωποί" του που εκμεταλλεύονται γιά ιδιοτελείς σκοπούς το μύθο του), δεν θα έλεγες σ' αυτό τον άνθρωπο (επειδή τελικά τον σέβεσαι, έστω κι αν οι λέξεις σου θα μπορούσαν να ερμηνευθούν αντίθετα) "πρόσεξε, αυτό που πας να κάνεις είναι πολύ μεγάλη μαλακία";

Πιστεύω πως θα το 'κανες, τουλάχιστον αν είχες νωρίτερα χρησιμοποιήσει άλλες μεθόδους πειθούς, που απέτυχαν. Βεβαίως, κι αυτή η μέθοδος, δεν έχει καλύτερες πιθανότητες από μία στο εκατομμύριο να πετύχει. Προσωπικά όμως, δεν τη θεωρώ άχρηστη. Με την έννοια ότι ίσως, κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσής του που πρόκειται να ακολουθήσει, αυτού του ψυχικού dressage που σκοπό θα έχει να τον μάθει ότι "η αληθινή ελευθερία βρίσκεται μόνο μέσα στην υποταγή προς τον Υπέρτατο Αφέντη και τις προσταγές του", καλό θα ήταν ν 'αντηχεί καμμιά φορά μεσ' στο μυαλό του, σε κάποιες φάσεις "αντίδρασης κι αντίστασης", η ανάμνηση της προειδοποίησης: "Πρόσεξε... είναι μεγάλη μαλακία". Κι ακριβώς γι' αυτό, εγώ θα φρόντιζα η προειδοποίηση αυτή να είναι όσο το δυνατό πιό ηχηρή, δυσάρεστη, ενοχλητική... Γιά να είναι όσο γίνεται πιό δύσκολο να λησμονηθεί...

 

Απάντηση: Re: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Σωστά πρέπει να είναι έτσι όπως τα λες, γιατί μάλλον έτσι δουλεύει σε σένα. Σε άλλους κάτι τέτοιο θα ήταν εξοργιστικό, να έχεις τη μητέρα τερέζα δίπλα σου κολλημένη 24/7 να σου ψιθυρίζει τη γνώμη της κάθε λίγο και λιγάκι και να σου υπενθυμίζει ότι -στο τέλος- θα γίνει και το αποκούμπι σου.

Προτιμώ κάποιον που θα αντιδράσει με όποιον τρόπο αισθάνεται, παρά αυτόν που θα με ακολουθεί κατά πόδας σε όλη μου τη διαδρομή για να με συμβουλεύει πάνω σε κάτι που ουσιαστικά διαφωνεί.

Αλλά αυτά είναι γούστα.

 

Εmma, μπερδευεις την ειρωνια με το χιουμορ και την σατιρα.

 

Απάντηση: Re: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

No offence at all γιά το δεύτερο πρόσωπο.

Το "είναι κατ' εμέ λάθος" το τόνισα κι εγώ, δεν νομίζω να το ξέχασα, φροντίζω να μην το ξεχνώ ποτέ.

Γιά το εάν η προσέγγισή μου είναι σωστή ή όχι, και το εάν η δική σου θα είχε πιθανώς καλύτερα αποτελέσματα, δεν σκοπεύω να διαφωνήσω. Δεν θεωρώ ότι κατέχω την απόλυτη αλήθεια, σε τίποτε. Ο καθένας μας, ενεργεί σύμφωνα με την ιδιοσυγκρασία του. Ξέρεις ότι εγώ είμαι γενικά υπέρ της άμεσης και δυναμικής παρέμβασης. Ουδέποτε όμως έχω κακές προθέσεις, ή κινούμαι από ταπεινά ελαττήρια...  

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Πριν υποθέσεις Emma αν ήταν χιούμορ ή όχι, διάβασε τα παρακάτω. Κάτι πρέπει να σου θυμίζουν

 

Πω πω, χαμός... θα το σκεφτώ πολύ την επόμενη φορά που θα θελήσω να κάνω πλάκα.

@emma, πίστεψέ με δεν υπήρχε περίπτωση να κοροϊδέψω κάποιον που δηλώνει θρήσκος. Ούτε να χλευάσω την πίστη του (ασχέτως αν μέσα μου πιστεύω ότι έχω το δικαίωμα να το κάνω). Και μολονότι γενικά συμφωνώ με τα όσα λέει ο mindmaster, και εδώ και στο άλλο νήμα, η πρόθεσή μου ήταν απλώς να αστειευτώ. Όπως ακριβώς εκεί που έλεγα στον ιζνογκούντ να μην ξαναβάλει στοίχημα με την υπάλληλό του.

Τι να κάνουμε, η δική μας αίσθηση του χιούμορ δεν γίνεται να συμβαδίζει με όλων. Γι' αυτό και είμαστε πάντα έτοιμοι να ζητήσουμε συγγνώμη απ' όποιον θίγεται.

 

Ε το παρακανατε....Χαλασατε το νημα......Στο τι σκεφτεσαι τωρα ειμαστε οχι στο εκθεστε την αποψη σας για τον τροπο νουθεσιας των φιλων σας......

Ζητω απο τους μοντερεϊτερος να σβησουν τα ασχετα ποστ....

 

εχουν γινει απιστευτα πραγματα φτασαμε στα ακρα ιρθαμε πολι κοντα παρα πολι ενα βημα πριν τα φτιαξουμε οσ που ιρθε μια προιν μουκαι εγινε χαμοσ τορα παιζει με ολουσ και λεμε μονο ενα γεια γιατι εγινε χαμοσ γιναμε θεαμα παντου με τρομερουσ καβγαδεσ εγινε τεραστιο θεμα και τορα σαν να μην γνοριζομαστε αλλα το παθοσ ιπαρχει και βραζει χαμοσ

 

Απάντηση: Re: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Τελικά δεν έφυγες;

 

Κρίμα... έχασε η Grenoble, Lyon, δε θυμάμαι ποια πόλη είπε, τέτοιο κελεπούρι