Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Τι σκέφτεσαι τώρα ?

Συζήτηση στο φόρουμ 'Off Topic Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος anasia, στις 9 Δεκεμβρίου 2005.

  1. vautrin

    vautrin Contributor

    Re: Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?


    Τελικά οι δράστες της ανθρωποκτονίας στον Βύρωνα δεν ήταν οι Αλβανοί κακοποιοί, (ναι, Αλβανοί κακοποιοί, ας μην μας τρομάζουν οι λέξεις), αλλά οι Κλουζώ της Ελληνικής Αστυνομίας. Το δε θύμα ήταν επίσης εξ Αλβανίας, ομογενής.

    Μεταξύ διασταυρωμένων πυρών ο πολίτης. Από ποιον να φυλαχτεί και που να γλιτώσει…
     
  2. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    Όντως, η βαλλιστική εξέταση απέδειξε πως τα πυρά δεν προέρχονταν από τους αλβανούς. Γιʼ αυτό το in.gr ξεθάρρεψε κι αποφάσισε να αναφέρει την καταγωγή τους.





    Δράστες ανθρωποκτονίας; Ακούγεται σαν απόπειρα εγκληματικής ενέργειας. Δεν έγραψα κάτι τέτοιο.
    Αυτοί όμως οι οποίοι είχαν στο παρελθόν διαπράξει απόπειρα ανθρωποκτονίας ήταν οι ίδιοι Αλβανοί.
    Διάβασε εδώ: http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1108179&lngDtrID=244

    Όσο για το Βύρωνα, δε φταίνε αυτοί. 5-6 χειροβομβίδες έριξαν οι "άνθρωποι" και λίγες (και όχι πολλές) σφαίρες.
    Η αστυνομία γιατί να πυροβολήσει;
    Με ποιο δικαίωμα; Χούντα έχουμε;



    Το δε θύμα ήταν Έλληνας. Απʼ όπου κι αν ήταν η καταγωγή του.
     
  3. vautrin

    vautrin Contributor

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?



    Ακριβολογώ αγαπητέ μου. Αλβανοί κακοποιοί έγραψα, όχι αγγελούδια. Και σίγουρα θα δικαστούν για απόπειρα ανθρωποκτονίας και για άλλα κακουργήματα. Αλλά δεν σκότωσαν αυτοί τον περαστικό, οι αστυνομικοί το έκαναν. Αυτό λέγεται ανθρωποκτονία, εξ αμελείας ή με ενδεχόμενο δόλο, η δίκη θα αποφανθεί. Γιατί το θύμα πυροβολήθηκε εννιά (9) φορές και μάλιστα πισώπλατα, κάτι που επίσης απαγορεύεται απ’ τον κανονισμό της αστυνομίας. Προφανώς τον μπέρδεψαν με τους κακοποιούς, γι’ αυτό και τους αποκάλεσα Κλουζώ.

    Η εθνικότητα του νεκρού προσωπικά μου είναι αδιάφορη αν και επιμένω στην ορθότητα των όσων έγραψα. Χάθηκε μια ανθρώπινη ζωή από τον συνδυασμό της εγκληματικής ανικανότητας της αστυνομίας με την εγκληματικότητα των οργανωμένων συμμοριών, αυτό έχει σημασία.
    Κι ευτυχώς που υπάρχουν ΜΜΕ, αλλιώς δεν θα μαθαίναμε ποτέ τι πραγματικά συνέβη.
     
  4. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?



    Χάθηκε προχθές μια ανθρώπινη ζωή, έχουν χαθεί πολλές άλλες από παρόμοια περιστατικά και θα συνεχίσουν να χάνονται γιατί όπως καλά γνωρίζουμε και βιώνουμε οι δρόμοι έχουν μετατραπεί σε ζούγκλα.
    Ξέρουμε πολύ καλά γιατί κατήντησαν έτσι.
    Το ότι η εκπαίδευση των αστυνομικών είναι από ανεπαρκής ως ανύπαρκτη είναι επίσης γνωστό. Πάντα έτσι ήταν. Προφανώς όμως στην κοινωνία κάτι άλλο έχει αλλάξει.
    Φοβούμαστε όμως να μιλήσουμε μη μας πουν ναζιστές.


    Κι ας πέφτουν χειροβομβίδες κάτω από τα σπίτια μας…



    Υ.Γ. Το ότι υπάρχουν τέτοια ΜΜΕ για μένα δεν αποτελεί ευτύχημα. Δεν αμφισβητώ όμως πως για άλλους είναι.
     
  5. vautrin

    vautrin Contributor

    Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    Δεν συμφωνώ. Στο παρελθόν η αστυνομία ήταν άριστα εκπαιδευμένη στην κύρια αποστολή της που περιελάμβανε παρακολουθήσεις πολιτών, καταστολή διαδηλώσεων, συλλήψεις αντιφρονούντων. Τότε πως τα κατάφερνε; Το γεγονός πως σήμερα αδυνατεί ν’ αντιμετωπίσει το οργανωμένο έγκλημα δεν οφείλεται στην ανεπαρκή εκπαίδευση αλλά στην διαπλοκή της μ’ αυτό και στην έλλειψη πολιτικής βούλησης .

    Πιστεύω πως τα ΜΜΕ σε γενικές γραμμές παρουσίασαν το περιστατικό μ’ αντικειμενικότητα. Από απόψεως δεοντολογίας, νομίζω πως το σωστό είναι, όταν συλλαμβάνεται ή καταδικάζεται ένας εγκληματίας, να αναφέρονται μόνο τ' ατομικά του στοιχεία, ονοματεπώνυμο, ηλικία κλπ, κι όχι η εθνικότητα ή το θρήσκευμα, επειδή η ευθύνη για το έγκλημα πρέπει να είναι ατομική κι όχι συλλογική. Η συλλογική ευθύνη είναι όντως χαρακτηριστικό ολοκληρωτικών συστημάτων. Δεν θεωρώ ναζιστή όποιον ανησυχεί για την έξαρση της εγκληματικότητας κι απαιτεί αποτελεσματικότερη προστασία κι αστυνόμευση ή την τιμωρία των ενόχων. Θεωρώ όμως ρατσιστικό να συνδέεται το έγκλημα με την εθνικότητα του δράστη.

    Ως Έλλην δε, δεν θα μου άρεσε καθόλου αν κάθε φορά που μια εφημερίδα αναφερόταν στον Πάσσαρη, τον Κατσιλάμπρο ή τον Δουρή συμπλήρωνε την αναφορά με τη φράση «ο Έλληνας δολοφόνος».
    Αναγνωρίζω στους αλλοδαπούς το ίδιο δικαίωμα.
     
  6. isnogood

    isnogood afterall, true love is the ultimate fantasy Contributor

    Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    το βρηκα !!!!! ... μετα απο πολυ σκεψη .....
    δεν κανανε εμβολιο για την νεα γριπη στην οικονομια και αρωστησε ...

    να δεις που ολα αυτα τα κανει ο κακος μανιτου ... "ετσι ειστε παλιοΕλληνες ? ... τολμησατε να αρνηθητε το εμβολιο ? ... παρτε μια χρεωκοπεια να μαθετε ..."

    βρε δε παει να φωναζουν για τον χρυσο της Ελλαδας που φυγαδευσε το αντιτορπιλικο στην Αιγυπτο οταν μπηκαν οι Γερμανοι ..
    δεν παει να φωναζουν για τα ανεξαντλητα κοιτασματα πετρελαιου και πολυτιμων λιθων στον Ελληνικο χωρο ...
    και πως γινεται η Γερμανια να εχει αποζημιωσει χοντρα αμφισβητουμενες "γενεοκτονιες" , καθως και ολη την Ευρωπη , εκτος απο την Ελλαδα !!!!!!!! .... κανεις δεν το σχολιαζει .. ουτε αυτο ... μα τι λεμε τωρα ... εμεις τους καλεσαμε εδω ... λιγο καφεδακι στην σκια της Ακροπολης ηθελαν τα παιδια πριν φυγουν για Αφρικη ... μαζι με την Ακροπολη και τους θυσαυρους της .... αθανατη Ελληνικη φιλοξενια ...
    Ο Σταλιν και ο Τσωρτσιλ ειχαν αναφερθει με πολυ τιμητικα λογια στους Ελληνες .. αντι να πουνε την αληθεια : "οι μαλακες που ποτε δεν θα παρουν δεκαρα αποζημιωση" ....
     
  7. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    Η ζωή είναι ένα κρεμμύδι που το καθαρίζουμε κλαίγοντας.
    Η τύχη κτυπάει την πόρτα σου μόνο μια φορά, αλλά η ατυχία έχει πολύ μεγαλύτερη υπομονή.
    ρε γμτ ποσο δικιο εχουν αυτοι που τα λεν 
     
  8. Elysium

    Elysium Contributor

    Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

     
    Προφανώς είναι διαφορετική αποστολή η π.χ. προστασία δημοσιογράφων, επιχειρηματιών και πολιτικών από την καταστολή του οργανωμένου (ή μη) εγκλήματος.
    Στην πρώτη περίπτωση η ελληνική αστυνομία έχει δείξει άριστα δείγματα δουλειάς ενώ στη δεύτερη οι επιχειρησιακές της ικανότητες παραμένουν σε χαμηλό επίπεδο.
    Η κύρια αποστολή της όμως παραμένει η δεύτερη περίπτωση για την οποία όμως το σύνολό της παραμένει σχεδόν ανεκπαίδευτο.


    Το γεγονός πως ο δείκτης εγκληματικότητας έχει αυξηθεί ραγδαία τα τελευταία χρόνια ενώ οι υποδομές εσωτερικής ασφάλειας του κράτους δεν επαρκούν για μια τόσο μεγάλη αύξηση, δεν αποτελούν σημαντικότερο λόγο για τη σημερινή αδυναμία αντιμετώπισης του εγκλήματος;



    Για ποιο λόγο θεωρείς πως αναφέροντας την ταυτότητα του δράστη όπως π.χ. την καταγωγή του, η ευθύνη της πράξης του μεταφέρεται σε συλλογικό επίπεδο;

    Αν τα ΜΜΕ κάλυψαν το περιστατικό με αντικειμενικότητα τότε για ποιο λόγο ορισμένα ανέφεραν την καταγωγή των δραστών αφού διαπιστώθηκε πως δεν ευθύνονται αυτοί για το θάνατο του πολίτη;
    Γιατί δεν την απέκρυψαν και πάλι;


    Οι πληροφορίες που αφορούν την καταγωγή κάποιου δεν μπορούν να συνδέονται με ρατσιστικές ενέργειες εκτός κι αν παρουσιάζονται μόνο για ιδιαίτερες ομάδες και για συγκεκριμένους λόγους ή αποκρύπτονται για τους ίδιους λόγους (βλ. παρουσίαση του τελευταίου περιστατικού από διάφορα ΜΜΕ).


    Σε κάθε περίπτωση, όταν ζητούν την ψήφο μας σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα, οφείλουν να μας ενημερώνουν με λεπτομερή τρόπο για ζητήματα που άπτονται της ασφάλειάς μας.
    Για παράδειγμα τα στατιστικά στοιχεία του 2002 από το πρώην υπουργείο δημόσιας τάξης (νυν ΠΡΟ.ΠΟ), έδειχναν πως οι Έλληνες παρουσιάζουν μεγαλύτερα ποσοστά συμμετοχής στα ηλεκτρονικά εγκλήματα, ενώ οι λαθρομετανάστες στις διαρρήξεις. Υπάρχει κάποιος που αυτά δεν τα θεωρεί σημαντικά στοιχεία;

    Το να κλείνουμε τα μάτια και τα αυτιά στις πληροφορίες αυτές ώστε να μη χαρακτηριστούμε «φασίστες», δε λύνει το πρόβλημα της εγκληματικότητας.
    Όπως επίσης δεν το λύνει και η ημιπληροφόρηση από τα ΜΜΕ.
     
    Last edited: 20 Φεβρουαρίου 2010
  9. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    Με χάλασαν το δωμάτιο που είχα για προσωπικό μου χώρο η με φαίνετε ????
     
  10. sk

    sk Regular Member

    Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    ελεγχόμενη ταχύτητα στην Εθνική...τι να πω...        


    sk (MSp)
     
  11. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    21/2/2010 ωρα 8.20
    Αντροπαρεα βλέπω , σαν να είμαστε σε καφενείο .
    Δεν παίζουμε καμία πρέφα να περάσει η ώρα 
     
  12. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Τι σκέφτεσαι τώρα ?

    Ξέχασα !εεεεεενα λουκουμάκι στο 4
    Εφτασειιιιιιιιιιιιιιιι