Το BDSM στην Αρχαία Ελλάδα

 

Η παραπάνω εικόνα δείχνει 2 άντρες να μαστιγώνουν μία γυναίκα, ο ένας με μία βίτσα απο δέντρο και ο άλλος με το χέρι ενώ η γυναίκα τους ικανοποιεί σεξυαλικά...
Το περίεργο είναι ότι αυτή η εικόνα χρονολογήτε στον 6ο αιώνα προ Χριστού και είναι έργο Έλληνα ζωγράφου αυτής της περιόδου.

 
Στην Αρχαία Αρχαία Σπάρτη γινόταν μία θρησκευτική τελετή όπου οι έφηβοι αυτομαστιγώνονταν μπροστά σε μια Θεά, την Όρθια Άρτεμις, το περίεργο είναι ότι στην Αρχαία Σπάρτη οι Γυναίκες είχαν ίσα δικαιώματα με τους άντρες τους.

  
Ο αδερφός του Όμηρου έγραψε τον γνωστό σε όλους μας μυθικό ήρωα Ηρακλή.
Ο μύθος αναφέρει ότι ο Ηρακλής, σύμφωνα με το χρησμό, πουλήθηκε από τον Ερμή στην Ομφάλη ως δούλος. Το αντάλλαγμα της αγοραπωλησίας θα δινόταν στον Εύρυτο, ως αποζημίωση για την απώλεια του γιου του Ίφιτου, που είχε σκοτώσει ο Ηρακλής.
Αυτή τον ανάγκαζε να φοράει γυναικεία ρούχα για να εξουσιάζεται απ αυτήν, ενώ η Ομφάλη φορούσε την λεοντή του. Λέγετε επίσης ότι τον έβαζε να κάνει οικιακές δουλειές και τον εξευτέλιζε ακόμα και μπροστά στις σκλάβες της.

 
Έμεινε κοντά της τρία χρόνια και μαζί της απέκτησε ένα γιο.

 

 

ηταν μερακληδες οι πρόγονοί μας....

 

Έχω την αίσθηση πως πολλά απο τα σημερινά ταμπού παλιότερα αποτελούσαν βασικά στοιχεία των κοινωνιών....σήμερα ο ερωτισμός μοιάζει να «διώκεται»...

 

Απάντηση: Re: Το BDSM στην Αρχαία Ελλάδα

το σήμερα που περιγράφεις είναι αποτέλεσμα εκχριστιανισμένου ελληνισμού

 

Με το που διάβασα το thread της pleasure το πρώτο πράγμα που σκέφτηκα είναι αυτό που είδα αμέσως μετά γραμμένο από την sapfw.Ο χριστιανισμός έτσι όπως εκφράζεται συνέβαλε στην συντηρητικότητα της κοινωνίας.Πολύ καλές οι φωτό Jim Jailor

 

Σας ευχαριστώ για τα σχόλια σας μέχρι τώρα θα ψάξω και για περισσότερα, ήδη βρήκα ότι το έμβλημα του BDSM έχει ρίζες στην Αρχαία Ελλάδα! (Λιακόπουλος κατάντησα  )

 

Είναι το αρχαίο "τρισκέλιον" . Είναι από την Σικελία όπου και φτάσαν οι πρώτοι Ελληνες. Αυτή είναι η σημαία του isle of man ύπάρχει και σε πολλές άλλες εκδόσεις όπως και στα waffen SS

 

οκ άλλαξα και τις εικόνες με αυτές που ταιριάζουν και συνεχίζω το θέμα

 

αυτά που βλέπετε στις αγγειογραφείες δεν αποτελούσαν "βασικά στοιχεία των κοινωνιών". Αντίθετα οι κοινωνίες ήταν πολύ πιό αυστηρές στην κοινωνική συμπεριφορά από ό,τι σήμερα. Αυτά που βλέπετε -και που νομίζετε ότι ήταν καθεστώς- ήταν ζωγραφιές σε οίκους ανοχής ή αγγεία που χρησιμοποιούσαν στους ίδιους οίκους "κοινωνικής καταξίωσης"- . Ό,τι έκαναν το έκαναν στα κρυφά για να μην τους κράξουν. Αντίθετα με αυτά ήταν η μαστίγωση στην Σπάρτη που δεν είχε καμιά σχέση με σεξουαλικό απωθημένο ( γειά σου φρόϋντ. πολλοί ψωνίζουν ακόμη από ΄σενα)

 

πέρα για πέρα λανθασμένο ...

στον αρχαίο κόσμο , η αντίληψη πάνω στον έρωτα και την αναπαραγωγή (δλδ γαμίση ) είχε ιερό χαρακτηρά και ήταν στοιχείο της καθημερινότητας και οι φαλοί αποτελούσαν σύμβολα καλοτυχίας...
φυσικά το είχαν υοθετήσει και οι έκπτωτοι παγανιστές , και όταν ήρθε ο χριστιανισμός ,θέλωντας να έρθει σε ρήξη με την παλαιά θρησκεία ένα από τα στοιχεία που κυνήγησε ήταν αυτή η ελευθερία στα ήθη, δεν είναι παράλογο που τελετή του γάμου ο χριστιανισμός υοθέτησε μετά από χίλιαπεντακόσια χρόνια ,ο χρίστιανισμός στράφηκε ενάντια στον έρωτα για να "χτυπήσει" τον παλαιό τρόπο ζώης ...

κραυγαλέο παράδειγμα η πόλη της Πομπιοίας (δεν ξέρω αν τη γράφω σωστά χαχαχα ) παράδειγμα πόλης που πέρασε στην αιώνιοτήτα σε μία και μόνο στιγμή ,όλα πάγωσαν στην καθημερινότητα, εκεί ανακαλύψανε φαλλοκρατικά και ερωτικα αγαλματίδια παντού...

οι ερμές κεφαλές για την κοπή των οποιών κατηγορήσανε τον Αλκιβιάδη πριν φύγει για τις Συρακούσες ,δεν ήταν παρά φαλοί σε στηλες που χρησήμευαν σαν οδοδείκτες...

ειδικά στη Σπάρτη οι γυναίκες είχαν περίοπτη θέση στη κοινώνια και σε όλο τον αρχαίο κόσμο η γυναίκα ήταν άνθρωπος,με την έλευση του ιουδαϊσμού/χριστιανισμού ,η φυναίκα έγινε res/αντικείμενο ... (εξού και η βρισία ρε ..)

μπορώ να σας αναφέρω και άλλα παραδείγματα και αν ψάξω να βρω και ακόμα περισσότερα...

επιτέλους ξεκολήστε από την "βολική" ιστορία μερικών σαξώνων ,για το πως τους βόλευε να είναι η αρχαία ελλάδα ,ξεκινώντας από οπισθοδρομικές αντιλήψεις πάνω στον έρωτα μέχρι φυλετικές καταγωγές εφευρίσκοντας ινδωευροπαϊκα φύλα και δεν συμαζεύτε ...

αυτά .

 

Απάντηση: Το BDSM στην Αρχαία Ελλάδα

Αν ήταν δυσνόητα αυτά που έγραψα, ευχαρίστως να τα παρουσιάσω με διαφορετικό τρόπο.
Οι αρχαίοι είχαν σύμβολα γονιμότητας που αφορούσαν μαγικές τελετές και επικλείσης των θεών της γής για την γονιμότητα της γής (καρποφορία) και της πόλης (τεκνογονία). Δεν πηδιώντουσαν στον δρόμο. Και όχι μόνο αυτό αλλά είχαν και αυστηρές διατάξεις για όσους πρόσβαλλαν την δημόσια αιδώ (θα έχεις ακουστά κάτι τέτοιο) και τους "κίναιδους" (πούστηδες , πισωγλέντηδες κλπ γούστο τους άλλωστε και δεν με αφορά) τους είχαν σε μόνιμο κράξημο (θα ξέρεις τί άκουσε ο Αλκιβιάδης και τι σέρνει ο Λουκιανός σε έναν τέτοιων προτιμήσεων).
Το σε τί φταίνει οι χριστιανοί (για άλλους φταίνει οι ... εβραίοι, οι μαύροι, οι κινέζοι ... ακόμα και τα UFO) και τι ... εγκληματα έκαναν κατά της πορνείας και γενικά της ανθρώπινης ξεφτίλας, ε, ίσως να έχεις δίκιο. Βλέπεις υπάρχουν και άνθρωποι που δεν νοιάζονται μόνο για το τί θα αρπάξει η τσέπη κι ο κώλος τους. Δεν αναγνωρίζεις και σ' αυτούς να έχουν την δική τους άποψη? Την οποία μάλιστα δεν την επιβάλλουν με το ζόρι (αντίθετα με τους διάφορους φιληδονιστές που κάθε λίγο και λιγάκι κάνουν και μιά παρέλαση για να πιέσουν -δημοκρατικά βεβαίως βεβαίως -όσους δεν τους γουστάρουν και δεν τους ανέχονται).
Για την ηθική έχει γράψει ολόκληρο έργο ο Αριστοτέλης και για την κοινωνική ηθική ο Πούταρχος και όλοι σχεδόν οι αρχαίοι συγγραφείς αρχής γενομένης των έργων Ομήρου και Ησιόδου. Έργα που να επαινούν την δημόσια παρτούζα ή της κιναιδικές σχέσεις δεν γνωρίζω.
Και για να τελειώνω με το θέμα, επαναλαμβάνω ότι σύμβολα γονιμότητας είχαν παντού -οι αθηναίοι είχαν τις Ερμές που είπαν ότι τις απεκαύλησε ο Αλκιβιάδης- αλλά είχαν και έντονο το αίσθημα της αιδούς και δεν ξεφτυλίζονταν τουλάχιστον δημόσια.

 

Δε νομίζω πως έχουμε οποιαδήποτε αναφορά για BDSM στην αρχαία Ελλάδα. Η ιστορία με τον Ηρακλή με γυναικεία ρούχα είναι Ρωμαϊκή και πουθενά δεν αναφέρει ότι ο Ηρακλής την έβρισκε crossdressed. Η αρχική ιστορία ήταν ότι υπηρετούσε την Ομφάλη και αυτό ήταν ήδη υπερβολικά προσβλητικό για τότε. To αν υπήρχε η επιθυμία ή όχι είναι άλλη ιστορία αλλά νομίζω πως τέτοιου είδους (εθελοντικός) εξευτελισμός ήταν πέρα από τη φαντασία τους.