Τρόποι πειθούς - μέσα πειθούς

@soutzoukakia:
1/ Μπαίνοντας σε μι σχέση D/s ο σκοπός είναι να χάσεις τον έλεγχο ή για να είμαι ακριβέστερος την στιγμη που η λέξη "χανω" στα ελληνικά μπορει να έχει διφορούμενη σημασία, να πάψεις να τον έχεις. Το αν θα τον παραδώσεις ή θα σου τον πάρουν εξαρταται από εσένα αφ' ενός και από αυτόν που θα επιλέξεις να του προτείνεις την διαχείρισή σου (και κατ' αμφίδρομη συνέπεια τον έλεγχο) αφ' ετέρου
2/ Βία: θεωρόντας πως αναφέρεσαι στην απλή, "γνήσια", ωμή και μη συναινετική βία, η απαντηση είναι μία: οχι. Είναι απλοϊκο, ανευθυνο, βλακώδες, επικίνδυνο, αναποτελεσματικό σε βάθος χρόνου και το τελευταίο καταφύγιο του ανίκανου.

@dora_salonika:Η συζήτηση κατά την οποία ανέφερα αυτό που παρέθεσες ξεκίνησε από την έκφραση ...με σκοπό να.... O σκοπός πρέπει να είναι σαφής, η διαδικασία επιτευξής του μπορεί να είναι και συνήθως είναι, όλα όσα αναφέρεις.

@zinnia: καθόλου ακαδημαϊκα, Αναφέρθηκα στο είδος της σχέσης, αυτό προσδιορίζει το γενικό πλαισιο μεσα στο οποίο η συγκεκριμένη σχέση ειθιστε να κινειται. Το επίπεδο αυτό είναι απαραιτητο για να υπαρξη επικοινωνία, μια κοινη γνωσιακή βάση, απο εκει και πέρα είναι φυσικό για τον καθε κυρίαρχο να υπαρχουν διαφοροποιήσεις (θυμισου το νήμα για τους διαφορετικούς τύπους κυρίαρχων), τις οποίες ο Κυρίαρχος οφείλει, κατ' εμε να καταστήσει σαφείς, ο δέ υ οφείλει στον εαυτό του να ζητήσει να του γίνουν σαφεις ασχετως σαγήνης, ροζ χαμηλης νέφωσης και λοιπών συναφών καιρικών φαινομένων. Από το σημείο αυτό και μετά καθεις είναι υπευθυνος των επιλογών του.

Εχουν γίνει πολλές "σφαγες" στον διαδικτιακό αυτόν χωρο με αφορμή το "σωστό", τους γνωρίζοντες, την "προσωπική νότα", την εμπορευματοποίηση, την ύπαρξη manual, κλπ κλπ κλπ. Η σημαντικότερη κατα την γνώμη μου διαφορά μιας σχέσης αυτού του τύπου απο τις ας τις πουμε συμβατικές σχέσεις vanilla είναι η σαφήνεια της. Είναι σαφες πως αφορά τον έλεγχο, την απόκτηση του αρχικά και την διατήρηση και διαχείρησή του στην συνέχεια, είναι σαφές το πλαίσιο λειτουργίας της άσχετα αν οι διαδικασίες υλοποίησης αυτού του πλαισιού μπορούν να διέπονται από την "προσωπική νότα" του καθ' ενός δημιουργόντας έτσι μια αίσθηση ασάφειας. Ο σαφής όμως άξονας της σχέσης παραμένει το ίδιο σαφής άσχετα από τα "κορδονάκια" που θα κρεμασει κανεις για να κανει τους συμμετέχοντες να περιστραφούν γύρω από αυτόν.

Η σαφήνεια όμως που προανέφερα εχει και κάποιες παρενέργειες:

1/ Για πολλους αφαιρει από την γοητεια, την γοητεία του ασαφους, γιατι το ασαφές, το άγνωστο ναι έχει γοητεια. Κατα την γνώμη μου οι ανθρωποι αυτοι δεν αφορουν τον χωρο και αργα ή γρήγορα θα χάσουν το ενδιαφέρον τους γι' αυτόν ή ο ίδιος ο χώρος θα τους αποβάλλει.
2/ Οδηγει στην αίσθηση πως η σχέσεις αυτού του τύπου μπορούν να λειτουργήσουν βασει βιβλίου οδηγιών, ότι μπορει να προσδιοριστει τι είναι "σωστό" και τί όχι (πέραν του σωστού που υπαγορευει το ηθος του καθενός και όχι η όποια επικρατουσα ηθική), κατι που θα βόλευε αφ' ενος τους υ που εκ φυσεως προτιμούν να λειτουργουν κατω από σαφεις "ορους χρήσης" και αφ' ετέρου δημιουργει την ψευδαίσθηση σε πολλους επίδοξους "Κ' πως "θα διαβάσουν το βιβλίο". Συμπαθέστατο κατά τα άλλα παλαιο μέλος του διαδικτυακου αυτου χώρου είχε ενοχληθει από το γεγονός πως "εφαρμοζονται οι αρχές του HRM στις σχέσεις" παραβλέποντας πως οι αρχές αυτές εφαρμόζονται ενστικτοδως (για όσους τις γνωρίζουν και / η τις αναγνωρίζουν) σε καθε είδους σχέση, απλα εν προκειμένω εφαρμόζονται συνειδητά εξ ου και η ύπαρξη του παρόντος νήματος. Και αυτό αρεσει στους συμμετέχοντες σε αυτές. Τα μεταξωτά όμως βρακιά θέλουν και επιδέξιους κώλους.

 

<χαμογελάει> Παρότι συμφωνω με το ευρύτερο νόημα, εις εσέ ειδικά εφιστώ την προσοχή πως αν ο Κυρίαρχος περιμένει να προκύψουν μόνες τους οι διεργασίες που αναφέρεις για να τις καθοδηγήσει, διατρέχει τον κίνδυνο να εγκαταλήψει τον μάταιο τούτο κόσμο περιμένοντας  

Αν πρόσθετες ένα "προκληθείσες και" πριν το καθοδηγούμενες; <χ>

 

Re: Απάντηση: Τρόποι πειθούς - μέσα πειθούς

@incessant: Λογική η ερώτηση σου, εσύ όμως ως νηματοθέτης δεν είσαι αυτός που προσδιορίζει τα πλαισια στα οποία επιθυμει να κινηθεί το νήμα;

 

Αποτέλεσμα των ερωτήσεων που θετεις είναι η δημιουργία όλων αυτών των ακρονύμων που τόσο μπερδευουν (αν και δεν θα έπρεπε) τους νεοεισερχόμενους στον χώρο. T/b, D/s, M/s, TPE κλπ, δημιουργόντας παράλληλα την εντύπωση πως πρόκειται για "επίπεδα" ενω στην ουσία πρόκειται για υποχώρους συχνα τεμνόμενους του ίδιου χώρου.

 

Επανάλληψις μήτηρ... (με την άδειά σου αγαπητέ, η υπογράμμιση δική μου)

Αναφορικά με το υπόλοιπο post σου, θεωρώ πως χαράζει τις γραμμες αυτού που ονομάζω "εκπαιδευση" και ναι ειναι συνειδητη διαδικασία στον παρόντα χώρο.

ΥΓ.
@incessant: Συγνωμη για το (φαινομενικά) άσχετο με το νήμα post, πιστευω όμως πως το κειμενο στην παράθεση μπορει ν' απαντησει στην ερώτηση "ειναι εφικτό με το καλημέρα;"