Ψυχολογικός πονος.

Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Τι βαρύγδουπες εκφράσεις διαβάζω! ¨νοσηρό¨, ¨θεραπεία¨. Αν κάποιος ικανότερος και φαντάζομαι όταν λες ικανότερος εννοείς κάποιον ειδικό ψυχολόγο, ψυχίατρο μπει και διαβάσει μέσα σε αυτό το φόρουμ. Θα κρίνει πως χρίζει θεραπείας αυτό?
Θεωρώ πολύ πιο νοσηρό το 80 τις εκατό των ποστ που διαβάζω καθημερινά εδώ μέσα.
Όπως φαντασιώσεις παιδεραστίας, ανθρωποφαγίας, ακρωτηριασμών, ακόμα και πρόκληση θανάτου που στο όνομα τις ηδονής βαφτίζονται (?) υγείες, ομαλές εκφράσεις σεξουαλικής έκφρασης..
Αλήθεια ο ψυχολογικός πόνος μέσα στο βδσμ υπάρχει μόνο για πρόκληση ηδονής?
Τι ρόλο παίζει τότε μέσα σε πρακτικές τιμωρίας? Δεν πονάμε ψυχολογικά στην τιμωρία αλλά ταυτόχρονα νιώθουμε μια εξιλέωση κατά κάποιον τρόπο μια ηρεμία και ικανοποίηση τελικα για το λάθος μας, για την αδυναμία μας? ( εκεί φαντάζομαι δεν τίθεται θέμα ηδονής).
Lost boy Θεωρώ πολύ πιο νοσηρό να ηδονίζετε κάποιος διαβάζοντας ιστορίες για οικογένειες που θανατώνονται με τον χειρότερο τρόπο μέσα στα σπίτια τους. Πολύ πιο νοσηρό να καυλώνει στην σκέψη του ακρωτηριασμού ενός ανήλικου παιδιού ή τον βιασμό της ψυχής και του κορμιού του ή την καύλα κάποιων όταν φαντάζονται ακρως σαδιστική ανθρωποφαγία

 

Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Zinnia πάντως δοκίμασε το καμιά φορά να σαδίσεις τον εαυτό σου μπορεί να σαρεσει κιόλας ποτέ δεν ξέρεις.
Ίσως κιόλας να καταφέρεις να φτάσεις στην ήρεμη κατάσταση (αν δεν έχεις) και δύναμη που έχω στην ζωή μου.
Είναι διαδεδομένη τεχνική στην Ιαπωνία να δένονται και να σαδίζονται μόνες τους οι γυναίκες και όχι για ηδονή. Αλλά για την ψυχική ανάταση. Θα κοιταξω να βρω το site συντομα.

 

Re: Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Πούντες καλέ αυτές; Εγώ μέχρι τώρα κάτι με Αλβανούς διάβασα, τις "εξωγήινες" φοβερές ιστορίες του Φιδάκου κι εκείνο τον φουκαρά τον ήρωα του Φρέντυ που τον έχουν τσακίσει στο ξύλο.

Να επισημάνω ότι οι φαντασιώσεις είναι απόλυτα ελεύθερες μέσα στο μυαλό του καθενός και, κατά πάσα πιθανότητα, μία υγιής διέξοδος σε απωθημένα, κατάλοιπα τραυματικών εμπειριών κλπ. Λίγο όπως τα όνειρα. Αν δεν ονειρευόμασταν ίσως να τρελαινόμασταν από overload συναισθήματος.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Ε ναι τώρα πια έχει γίνει πολύ light φόρουμ.  Αλλά αν προσέξεις βρίσκεις τέτοια να πετάγονται αρκετά.

 

Αναρωτιέμαι γιατί να συνδέονται όλα με κάποιο πρέπει και γιατί αν δεν συνδέονται να χαρακτηρίζονται περίεργα και νοσηρά;

Επίσης θα με ενδιέφερε αρκετά να μάθω κι εγώ τις απόψεις σας στα παρακάτω:

 

Re: Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Σ ευχαριστω   Δεν θα σχολιασω καθολου αυτα που μου γραφεις στο μονο που θα σταθω ειναι πως δεν ειναι διαδεδομενο μονο στην Ιαπωνια, παντα υπηρχε και οχι μονο εκει.


--------------------------------------------------------------
Με τον όρο αυτοβασανισμός εννοείται η συνειδητή ή μη συνειδητή επιβολή βασάνου στον εαυτό. Ως διαχρονικό φαινόμενο ερευνάται σήμερα από την επιστήμη της ψυχολογίας και του ιδιαίτερου κλάδου της πολιτικής ψυχολογίας, της κοινωνιολογίας, της θρησκειολογίας και της πολιτικής. Ο όρος είναι συνώνυμος με τον αυτοτραυματισμό ή/και την αυτοτιμωρία στο βαθμό που η τελευταία γίνεται πρόξενος σωματικών βλαβών.


Το ψυχολογικό πλαίσιο

Θεωρούμενος ο αυτοβασανισμός ως μορφή διοχέτευσης ή εκτόνωσης της συναισθηματικής ενέργειας και της αυθόρμητης αντίδρασης κοινωνικών ή θρησκευτικών ομάδων απέναντι στην εξουσιαστική δομή των πολιτικών καθεστώτων, θα μπορούσε κάλιστα να λειτουργήσει ως εσκεμμένη ή συνειδητή πρόθεση μετριασμού της αυθόρμητης εξέγερσης απέναντι σε ένα καταπιεστικό κοινωνικά περιβάλλον όπως είναι το σύγχρονο.

Ο αυτοβασανισμός ή αυτοτραυματισμός από την άποψη της ψυχολογίας θεωρούμενος συνδέεται άμεσα με την ατομική απενοχοποίηση και την αποφόρτιση του ατόμου από τα ενοχικά συμπλέγματα που προκαλεί η σχέση του με το περιβάλλον. Ένα σημαντικό κομμάτι της ατομικής συμπεριφοράς με τη σειρά του συνδέεται άμεσα ή έμμεσα με την πολιτική συμπεριφορά των διαφορετικών κοινωνικών ομάδων. Σε πολλές περιπτώσεις μάλιστα η θρησκεία και η πολιτική συγχρωτίζονται σε τέτοιο βαθμό, ώστε να είναι δύσκολο να αποφασίσει κανείς ποια είναι η γενεσιουργός αιτία της αυτοβασανιστικής συμπεριφοράς.

Συνοπτικά, η θρησκεία και η κοινωνία είναι δύο αλληλένδετα φαινόμενα, τις αιτίες γέννησης των οποίων οφείλει να αναζητήσει ο ερευνητής στην ίδια ρίζα. Είναι δηλαδή παραδεκτό στις ανθρωπιστικές επιστήμες ότι δεν μπορεί να υπάρξει σαφής απάντηση στο αν η κοινωνία δημιουργήθηκε από τη θρησκεία ή η θρησκεία γεννήθηκε από την κοινωνία. Παρόλα αυτά με την είσοδο της αριστοτέλειας λογικής, η οποία επηρέασε σε σημαντικό βαθμό το σχηματισμό και την εξέλιξη της δυτικής σκέψης ως την εποχή μας, εξετάζονται ως δύο διακριτά φαινόμενα με τα όρια του ενός να υπεισέρχονται ενίοτε στην περιοχή του άλλου. Αυτός ο διαχωρισμός μας επιτρέπει να εξετάσουμε το φαινόμενο στο θρησκευτικό και κατόπιν στο κοινωνικό, πολιτισμικό και κατ’ επέκτασιν πολιτικό του πλαίσιο.


Θρησκειολογία
Η διαχρονικότητα του φαινομένου στο θρησκευτικό του πλαίσιο θα μπορούσε να γίνει καλύτερα κατανοητή μέσω συγκεκριμένων παραδειγμάτων, που αντλούνται από τη θρησκευτική ζωή του παρελθόντος και του παρόντος. Διάφορες προχριστιανικές θρησκείες, όπως η λατρεία (cultus) της Ίσιδας στην Αίγυπτο και η λατρεία του Διόνυσου στην Ελλάδα, περιλάμβαναν στο λατρευτικό τους σύστημα το μαστίγωμα. Στην αρχαία Ρώμη, κατά τη διάρκεια της αρχαίας γιορτής των Λουπερκαλίων στις 15 Φεβρουαρίου μαστίγωναν τις γυναίκες για να εξασφαλίσουν τη γονιμότητα[1]. Επίσης, στις 24 Μαρτίου γιορταζόταν η Ημέρα του Αίματος, βασισμένη στο μύθο του Άττη και της Κυβέλης[2]. Ήδη από τις 15 Μαρτίου, κάτω από τον οξύ ήχο των αυλών που ακούγονταν σε ολόκληρη την πόλη οι άνθρωποι άρχιζαν να χτυπούν τα στήθη τους ολοφυρόμενοι. Ακολουθούσε έναν εννεαήμερο μετάνοιας και εξιλασμού, που συνοδευόταν από ένα τριήμερο πένθους. Κατά την 24η Μαρτίου με τα νεύρα τεντωμένα στο έπακρο από όλες αυτές τις ώρες θρήνων και ουρλιαχτών, στέρησης και κακουχίας, ομοιώματα και πιστοί της Κυβέλης στροβιλίζονταν φρενιασμένα κάτω από τους ήχους ξύλινων σαλπίγγων, κροτάλων και κυμβάλων. Μέσα στη μέθη του χορού, βυθιζόμενοι σε καταληψία, αυτομαστιγώνονταν, κακοποιούσαν με μαχαιριές τα μπράτσα και τους ώμους τους, για να ραντίσουν με το αίμα τους το ιερό πεύκο και τους βωμούς. Σε αυτή την κατάσταση φρενίτιδας παρατηρείτο το ακραίο αλλά συνηθισμένο φαινόμενο του αυτοευνουχισμού των ανδρών.

Στη σύγχρονη εποχή παρατηρείται ένα παρόμοιο φαινόμενο στους Σιΐτες Μουσουλμάνους του Ιράν, την επέτειο του θανάτου του πρώτου ιμάμη Αλ Χουσεΐν, ημέρα μεγάλου θρησκευτικού πένθους. Παντού στα αστικά κέντρα οι πιστοί συγκεντρώνονται σε τεράστιες λιτανείες, όπου ψέλνουν, χορεύουν, κτυπούν το στήθος τους, αυτομαστιγώνονται με αλυσίδες και τέμνουν με με σπαθιά, κοφτερά εργαλεία τα μέτωπα, τους ώμους και τα μπράτσα τους. Σε αυτή την κατάσταση ομαδικής υστερίας και παραληρήματος κάποιοι ρίχνονται κάτω από κάρα που τους συνθλίβουν. Ορισμένοι ποδοπατιούνται και άλλοι πεθαίνουν από τις τελετουργικές συμπλοκές ανάμεσα στις διάφορες ομάδες που σταδιακά εξελίσσονται σε πραγματικές μάχες.

Ένα ανάλογο παράδειγμα έρχεται από το Τενεσή των Η.Π.Α. και τα μέλη μιας χριστιανικής αίρεσης. Αφού εισέλθουν σε υστερική κατάσταση με μυστικιστικούς ύμνους και κτυπήματα των χεριών, περνούν από χέρι σε χέρι δηλητηριώδη φίδια, που πολύ συχνά τους δαγκώνουν θανάσιμα. Σε μια ασιατική φυλή των Μπάλι απαντάται ο ιερός χορός του σπαθιού, κατά τη διάρκεια του οποίου οι πιστοί χορεύουν σε ιδιαίτερα έντονους ρυθμούς. Συνήθως η ένταση και ο ρυθμός τους οδηγεί σε κατάσταση φρενίτιδας, με αποτέλεσμα να στρέφουν τα σπαθιά ενάντια στον εαυτό τους.


Η αυτοτιμωρία στον Χριστιανισμό
Οι ρίζες του θρησκευτικού αυτοβασανισμού στον χριστιανισμό είναι δυνατόν να ανιχνευθούν κατά τον μεσαίωνα, οπότε και καλλιεργείται η άποψη ότι το σώμα είναι κάτι μιαρό και αμαρτωλό, που πρέπει να εξαγνιστεί. Η σάρκα και οι επιθυμίες της, ειδικότερα οι σεξουαλικές, αντιμετωπίζονται ως κάτι περιφρονητέο, που πρέπει να υποταχθεί στη βούληση του πνεύματος. Μέσα από μια τέτοια σύγκρουση δημιουργείται ένα ενοχικό σύμπλεγμα, καθώς το σώμα αφ' εαυτού δεν είναι δυνατόν να εγκαταλείψει την ορμέμφυτη φύση του. Τα αισθήματα ενοχής πιέζουν για πράξεις εξιλέωσης και αν η πηγή της ενοχής είναι το σώμα, η εξιλέωση έρχεται μέσω της αυτοταπείνωσης, του εξευτελισμού και της κακοποίησης.

Είναι ιδιαίτερα γνωστές οι περιπτώσεις πολλών αγίων του χριστιανισμού οι οποίοι τρέφονταν μόνο με ψωμί και νερό και κυκλοφορούσαν με το ίδιο ένδυμα που τους άφηνε απροστάτευτους στα έντονα καιρικά φαινόμενα χειμώνα καλοκαίρι, όπως και η περίπτωση αυτοευνουχισμού του Ωριγένη. Ο άγιος Δομίνικος, ο άγιος Φραγκίσκος της Aσίζης, ο άγιος Θωμάς Ακινάτης, η αγία Αικατερίνη υποβάλλονταν εκούσια στο μαρτύριο της σταύρωσης. Ο αυτοβασανισμός ως πρακτική επίτευξης του εξαγνισμού στη χριστιανική πίστη, οδήγησε τελικά στη δημιουργία ενός ολόκληρου κινήματος. Συγκεκριμένα, το 1260 στην Περούτζια δημιουργήθηκε το κίνημα των «Αυτομαστιγούμενων», από άνδρες και γυναίκες κάθε ηλικίας και κοινωνικής τάξης, που εξαπλώθηκε πολύ γρήγορα σε όλη την Ιταλία. Τεράστιες λιτανείες περιφέρονταν στην πόλη και τα πλήθη αυτομαστιγνώνονταν στην πλάτη μέχρι να αιμορραγήσουν. Την ίδια στιγμή ικέτευαν τον Θεό και την Παρθένο να συγχωρήσουν τις αμαρτίες τους. Αυξήθηκαν τόσο σε αριθμό, ώστε ακόμη και η επίσημη εκκλησιαστική αρχή ένιωσε να απειλείται, με αποτέλεσμα να καταδικάσει το κίνημα. Η καταδίκη δεν είχε κανένα αντίκτυπο, καθώς οι Μαστιγούμενοι εξακολούθησαν να αυξάνουν σε αριθμό. Με την εξάπλωση της πανούκλας το 1350 το κίνημα πολλαπλασιάστηκε με τέτοιο ρυθμό, ώστε εξαπλώθηκε στη Γερμανία, τη Φλάνδρα και τη Σουηδία. Ενδεικτικά αναφέρεται το πεντάστιχο που έψελναν τη στιγμή της αυτομαστίγωσης:

Ας χτυπήσουμε τα κουφάρια μας δυνατά
Ας δοξάσουμε το Θεό και ας μαστιγωθούμε περισσότερο
Και εν ονόματι της Λατρείας του Μαρτυρίου Του
Ας χτυπήσουμε την άθλια σάρκα μας ξανά
Ας χτυπήσουμε το φιληδονο κορμί μας.

Οι «Μαστιγούμενοι» εξαφανίστηκαν τον 14ο αι., για να εμφανιστούν και πάλι στη Ρωσία του 18ου αι. Την ίδια εποχή εμφανίστηκε –επίσης στη Ρωσία- η αίρεση «Λευκά Περιστέρια», η οποία κήρυσσε την πρακτική του ευνουχισμού. Από το 1840-1858 αυτοευνουχίστηκαν με τη θέλησή τους 2.500 άνδρες[3], παρόλες τις αλλεπάληλες απαγορεύσεις. Σε πολλές περιπτώσεις τον αυτοευνουχισμό ακολούθησαν και γυναίκες, οι οποίες χρησιμοποιούσαν ως τρόπο ακρωτηριασμού την εκτομή του μαστού.

Η πρακτική των αυτοτιμωρίας, ωστόσο, δεν είναι προνόμιο της μεσαιωνικής αντίληψης. Ακόμη και σήμερα η πρακτική της δημόσιας αυτομαστίγωσης εξακολουθεί να υπάρχει και στην εποχή μας. Κατά τη διάρκεια του καθολικού Πάσχα και συγκεκριμένα της Μ. Παρασκευής σε πολλές καθολικές κοινωνίες είναι συνηθισμένη η πρακτική της δημόσιας αυτομαστίγωσης. Οι περιοχές όπου το φαινόμενο εξακολουθεί να υπάρχει είναι το Ρίο ντε Τζανέιρο, περιοχές της Βόρειας Ισπανίας, της Ν. Ιταλίας, του Μεξικού και του Ν. Μεξικού. Όσοι συμμετέχουν σε τέτοιου είδους τελετές, δηλώνουν ότι με αυτόν τον τρόπο εξασφαλίζουν άφεση αμαρτιών, είτε για τον εαυτό τους είτε για τα συγγενικά τους πρόσωπα. Τις τελευταίες δεκαετίες παρουσιάζεται έξαρση του φαινομένου στις Φιλιππίνες. Το πιο εντυπωσιακό, όμως, είναι ότι μετά το 1961, κατά τη Μ. Παρασκευή άρχισαν να πραγματοποιούνται πραγματικές οικειοθελείς σταυρώσεις, οι οποίες εντέλει έγιναν τουριστική ατραξιόν[4].


Ασκητισμός και αυτοβασανισμός
Από τους πρωτοχριστιανικούς ήδη χρόνους, μικρές χριστιανικές κοινότητες προσπάθησαν να βιώσουν τα ιδανικά τους με τρόπο ακραίο και απόλυτα αφιερωμένο. Εγκατέλειψαν τις επίγειες απολαύσεις και εισήλθαν σε μοναστήρια. Υπακούοντας κατά λέξη τις γραφές έστρεψαν την πλάτη τους στις οικογένειές τους και, ως εξωτερικό οδηγό της νέας ζωής τους, χρησιμοποίησαν όρκους φτώχειας, τιμωρίας και υπακοής. Ως σημάδι της περιφρόνησής τους και της συναισθηματικής ενοχής τους, κτυπούσαν τα σώματά τους με σκοινιά και διάφορα άλλα μαστίγια, όπως το φραγγέλιο, μέχρι να τρέξει αίμα. Σε μια προσπάθεια να επιτευχθεί η πνευματική αγνότητα τιμωρούσαν τον εαυτό τους και τους άλλους.

Οι μονές που αγκάλιασαν τέτοιες αυστηρές πειθαρχίες έγιναν ζωντανά μνημεία του δόγματος της περιφρόνησης του κόσμου (contemptus mundi). Το σημαντικότερο, όμως είναι ότι βαθμιαία έγιναν κέντρα μαθητείας στα οποία εξελίχθηκε το υποκρυπτόμενο ήθος της δυτικής επιστήμης και του δυτικού ορθολογισμού. Ο Μαξ Βέμπερ Max Weber στο έργο του The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism (η προτεσταντική ηθική και το πνεύμα του καπιταλισμού) υπονοεί ότι το ήθος του χριστιανικού ασκητισμού υπέστη κάποιο μυστήριο μετασχηματισμό, συνεπεία του οποίου μετουσιώθηκε από ανορθολογιστικό αυτοβασανισμό σε «συστηματική μέθοδο λογικής συμπεριφοράς», στόχος της οποίας ήταν να ελευθερώσει όλους εκείνους που την ακολουθούσαν από τη δύναμη των παράλογων παρορμήσεων[5]. Η άποψή του αποτυγχάνει να εξηγήσει πώς μια μορφή ασκητισμού, ουσιαστικά καταστρεπτική και μη ορθολογιστική, μετατράπηκε σε μια μορφή ορθολογισμού, η οποία επηρέασε σε μεγάλο βαθμό ακόμη και την πολιτική σκέψη. Τούτο το ερώτημα μπορεί να απαντηθεί μόνο αν αναγνωρίσουμε ότι η φυσική χριστιανική ηθική που ο Weber αποκαλεί «παράλογο αυτοβασανισμό», και η διανοητική τάση που καλλιεργήθηκε από τα μεγάλα μοναστικά τάγματα της Δύσης είχε την ίδια λογική και τελικά ακολούθησε το ίδιο ψυχολογικό πρότυπο.

Όταν οι χριστιανοί αυτομαστιγώνονταν, το έκαναν προκειμένου να πετύχουν την αγνότητα. Ο αντικειμενικός στόχος της τιμωρίας ήταν η αγνότητα. Η φαντασίωση την οποία βίωναν οι ασκητές του χριστιανισμού και οι ζηλωτές του ισλαμικού κόσμου ήταν ότι προκαλώντας πόνο και πληγές στα σώματά τους, ίσως κατόρθωναν να καταστρέψουν την ακάθαρτη ουσία από την οποία ήταν φτιαγμένοι, έστω κι αν αυτό ήταν τελικά, η έσχατη περιφρόνηση προς την πράξη της ανθρώπινης δημιουργίας εκ μέρους του Θεού που αναζητούσαν εναγωνίως. Η μοναστική εξιδανίκευση της λογικής είχε μια παρόμοια προέλευση. Μια από τις παραδοσιακές θρησκευτικές λειτουργίες της λογικής, από τον Αυγουστίνο και έπειτα, ήταν να τιμωρείται η λαγνεία και, εγκαθιδρύοντας μια κατάσταση ορθολογικής αγνότητας στην ψυχή, να έρχεται ο χριστιανός πλησιέστερα στον Θεό. Η διανοητική πειθαρχία έγινε το αντίστοιχο της φυσικής πειθαρχίας και προσπάθησε να αποβάλλει τη βρωμιά του σώματος καταστέλλοντας τις συγκινήσεις, τις ορέξεις και τις παράλογες παρορμήσεις. Ο σκοπός ενός τέτοιου ορθολογιστικού ασκητισμού λειτούργησε ως «καταστροφή της αυθόρμητης και στιγμιαίας απόλαυσης»[6]. Σε αυτή τη νέα μορφή θρησκευτικού ορθολογισμού η εμπειρική αλήθεια απορρίφθηκε χάριν της υπερβατικότητας και η αγνότητα έγινε κριτήριο της γνώσης και της πνευματικής επίτευξης.

Από όλες αυτές τις απόψεις που προαναφέρθηκαν είναι φανερό ότι η εξάπλωση του ορθολογισμού που επέβαλε ο ασκητισμός στις μεγάλες μονές της μεσαιωνικής Ευρώπης, ενισχύθηκε στη συγκεκριμένη μορφή του πολιτικοκοινωνικού κινήματος του Πουριτανισμού, που υιοθετήθηκε από τους Διαμαρτυρόμενους μετά τη Μεταρρύθμιση. Τo αυστηρότερο είδος χριστιανού, που διακατεχόταν από τον ψυχαναγκασμό της υπακοής κυριολεκτικά στο γράμμα του θρησκευτικού νόμου, πρακτική που πάνω απ' όλα ενθαρρυνόταν από το πνεύμα της Μεταρρύθμισης, ακόμη και η πρακτική της άρνησης και τιμωρίας του εαυτού στα μεγάλα μοναστήρια της Ευρώπης δεν ήταν αρκετή. Η επιβολή αυτής της πρακτικής σε κοσμικό, πολιτικό επίπεδο ήταν και είναι ακόμη και σήμερα μια από τις βασικότερες επιδιώξεις των Πουριτανών με ανάλογα αποτελέσματα στην παιδεία και την επιστημονική γνώση.


Κοινωνικό, πολιτισμικό και πολιτικό πλαίσιο
Εκτός από το θρησκευτικό του πλαίσιο ο αυτοτραυματισμός εντάσσεται και σε ένα κοινωνικό, πολιτισμικό και πολιτικό πλαίσιο, ως πρακτική ένταξης σε κοινωνικές ομάδες. Τέτοιου είδους τελετουργικοί αυτοτραυματισμοί ή έξωθεν προερχόμενοι ακρωτηριασμοί δε συνοδεύονται από καταληπτικά ή υστερικά φαινόμενα, αλλά συγχρόνως δεν είναι αποτέλεσμα καθαρά προσωπικής επιλογής. Αποτελούν περισσότερο απόφαση της ομάδας, που τη θεωρεί πράξη ταξινόμησης και ουσιαστικής συμμετοχής από μέρους του ατόμου. Οι κοινωνικές και πολιτισμικές δομές, όμως, διαμορφώνουν παράλληλα το πολιτικό -με την ευρεία ή τη στενή έννοια- περιβάλλον, μέσα στο οποίο κινείται το άτομο στη διάρκεια της ζωής του.

Όσον αφορά στη μαρξιστική άποψη για την ανθρώπινη εργασία ως μέσο αυτοβασανισμού, επικεντρώνεται κυρίως στην αποξένωση του ατόμου από τον ατομικό του μόχθο, που υπό φυσιολογικές συνθήκες θα έπρεπε να είναι μια προέκταση του εαυτού. Τι είναι αυτό που προκαλεί την αλλοτρίωση και την αποξένωση από την εργασία; Κατ' αρχήν το γεγονός ότι η εργασία είναι ξένη προς τον εργαζόμενο, δηλαδή δε βοηθά στην αυτοεπιβεβαίωση του ατόμου μέσα από το μόχθο του, αλλά μάλλον σε μια άρνηση του εαυτού. Δεν αισθάνεται ευτυχής, αλλά μάλλον δυστυχισμένος. Δεν ωριμάζει φυσικά ή νοητικά, αλλά μάλλον βασανίζει το σώμα του και καταστρέφει το μυαλό του. Ο εργαζόμενος βιώνει την ύπαρξή του ως άσχετη προς την εργασία και την εργασία του άσχετη προς τον εαυτό. Η εργασία του δεν είναι εθελοντική, αλλά περιορισμένη, καταναγκαστική εργασία. Επομένως, δε συνιστά εσωτερική παρόρμηση και δημιουργική ανάγκη, αλλά εκπλήρωση αναγκών ξένων προς τον εαυτό.

Ο αποξενωτικός χαρακτήρας της γίνεται προφανής, όταν δεν υπάρχει κανένας φυσικός ή άλλος εξαναγκασμός. Τότε η εργασία αποφεύγεται όπως η πανώλη. Αυτή η αλλοτριωμένη εργασία, στην οποία τα ανθρώπινα όντα αποξενώνονται από τον εαυτό τους, είναι εργασία αυτοάρνησης και αυτοβασανισμού. Πολύ περισσότερο όταν τούτη η εργασιακή αποξένωση αποκαλύπτεται στον εργαζόμενο μέσω οικονομικών κριτηρίων, καθώς αυτό που παράγει δεν του ανήκει, αλλά ανήκει σε κάποιον άλλον. Η δραστηριότητα του εργαζόμενου δεν είναι δική του δραστηριότητα. Ανήκει στον όποιο εργοδότη του και έτσι εκφράζει κατά κάποιο τρόπο την απώλεια του εαυτού του. Το αποτέλεσμα, επομένως, είναι ότι ο άνθρωπος (ο εργαζόμενος) δεν είναι ελεύθερος παρά μόνον στις ζωικές λειτουργίες του: φαγητό, πιοτό και αναπαραγωγή, στην καλύτερη περίπτωση στην κατοικία του -για ένα μεγάλο κομμάτι της ανθρωπότητας συνολικά θεωρούμενης και όχι του δυτικού κόσμου μόνον- κ.λπ.

Η σχέση εργαζόμενου και εργασίας, ωστόσο, είναι από τα βασικά θεμέλια της ποιότητας της ανθρώπινης ζωής ως πολιτικό ον. Μετατρεπόμενη διαρκώς και βάσει άγνωστων -ως επί το πλείστον- οικονομικών συμφερόντων η εργασία σε μέσο αυτοβασανισμού και αποξένωσης από τον εαυτό, προσφέρεται ως μέσο διαχείρισης του ανθρώπινου δυναμικού από εξουσιαστικά κέντρα με επίσης άγνωστες σκοπιμότητες.


Σημειώσεις - παραπομπές
↑ Βλέπε το άρθρο «Αποκριές και αρχαιότητα», του καθηγητή Κλασικής Αρχαιολογίας Μιχάλη Τιβέριου, στην εφημερίδα Το Βήμα της 25ης Φεβρουαρίου 2001.
↑ Βλ. Μύθος και Τυπικό του Άττη στο Frazer, Sir James George 1922, The Golden Bough, Macmillan, (New York ).
↑ Roux, Jean-Paul, 1998, Το αίμα: μύθοι σύμβολα και πραγματικότητα, (μτφρ. Α. Κλαμπατσέα), Λιβάνης, Αθήνα, 253.
↑ Περισσότερα μπορεί να βρει ο αναγνώστης στο hawaii.edu - flagellation, ανάκτ. 7.11.2004 στο The Origins of Christian Self-Flagellation
↑ Weber M., The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism, Allen and Unwin, (1930), 118-119
↑ Roux, 233-236.

[Επεξεργασία] Βιβλιογραφία
Frazer, Sir James George 1922, The Golden Bough, Macmillan, New York.
Roux, Jean-Paul, 1998, Το αίμα: μύθοι σύμβολα και πραγματικότητα, (μτφρ. Α. Κλαμπατσέα), Λιβάνης, Αθήνα
Weber M., 1930, The Protestant Ethic and the Spirit of Capitalism, Allen and Unwin.

[Επεξεργασία] Δικτυακοί τόποι
Περί αυτοφραγγελισμού στο hawaii.edu

Σαχπασίδη Χρ. 2004, «Αυτοβασανισμός, θρησκεία και πολιτική», στο Archive


http://el.wikipedia.org/wiki/Αυτοβασανισμός

 

Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Ναι zinnia τέτοια κείμενα για τον σαδισμό, την αυτοτιμωρία, με θρησκευτικές προεκτάσεις μέσα στο νετ άπειρα Όμως εδώ μιλάει για βασανισμό σωματικό. Το νήμα μου έχει να κάνει με τον ψυχολογικό πόνο.
Και μάλιστα από ένα άτομο (εμένα) που γνωρίζω πολύ καλά βασικά το βδσμ είναι σεξουαλική έκφραση με ελαφριές σαδιστικές πρακτικές. Άρα μιλάμε σε βδσμ βάση. Έχετε σκεφτεί πως μπορεί ο μαζοχισμός μας να βρίσκει έκφραση εκτός από την πλευρά τις ηδονής και σε άλλες πλευρές τις ζωή μας? Σας έχω γεμίσει με ερωτήσεις. Όταν κάποιος σας μαστιγώνει το συναίσθημα που λαμβάνετε είναι πάντα η καυλα? Δεν εχει τυχη να σας βγαλει και αλλα συναισθηματα? το subspace ειναι μια κατασταση καθαρα ηδονικη? Η ηδονή καθαρά όπως λαμβάνετε από το σεξ?
Τώρα βέβαια το θέμα έχει ξεφύγει κάπως από το αρχικό ερώτημα. Αξίζει ένα δικό του νήμα το ¨συναισθήματα που μας βγάζει το βδσμ και αν η ηδονή τελικά είναι το μόνο ζητούμενο¨.

 

Originally Posted by soft_crystal
Zinnia πάντως δοκίμασε το καμιά φορά να σαδίσεις τον εαυτό σου μπορεί να σαρεσει κιόλας ποτέ δεν ξέρεις.
Ίσως κιόλας να καταφέρεις να φτάσεις στην ήρεμη κατάσταση (αν δεν έχεις) και δύναμη που έχω στην ζωή μου.
Είναι διαδεδομένη τεχνική στην Ιαπωνία να δένονται και να σαδίζονται μόνες τους οι γυναίκες και όχι για ηδονή. Αλλά για την ψυχική ανάταση. Θα κοιταξω να βρω το site συντομα.


--------------------------


που ειδικα σ αυτο το μερος μιλαει για ψυχικο πονο? (σ αυτο απαντησα και πουθενα αλλου)


Σημειωση: τα σχολια μου περι νοσηροτητας δεν αφορουν- και πως θα μπορουσαν αλλωστε, κανεναν προσωπικα και τη σοφτ που εβαλε το νημα ειδικοτερα.

 

Re: Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Δε διαφωνώ dear  
Απλά θα θεωρούσα άρρωστο κάποιον που προκαλεί πόνο (ψυχικό ή σωματικό) σε κάποιον που δεν αρέσκεται σε αυτόν. Δηλαδή σε κάποιον που ο πόνος δεν του δημιουργεί ηδονή. Ένα βασανιστή στην ουσία.
Όπως και κάποιον αυτοκαταστροφικό που δεν αντλεί ηδονή από τον πόνο αλλά παρόλ’ αυτά τον προκαλεί.
Νομίζω πως τέτοιοι δεν έχουν θέση στο bdsm.

Όσο για την τιμωρία, για μένα αν δεν έχει το ρόλο του παιχνιδιού, καλύτερα ας προσπαθήσει να γράψει τι θέλει ή ας κάνει διάλογο (αν μπορεί να εκφραστεί και να πείσει   ).

Εννοείτε πως μιλάω πάντα από τη δική μου σκοπιά...

 

Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

Ψυολογικος πονος που θα μπορουσε να ονομασθει και συναισθηματικος πονος και φυσικα ειναι μαζοχιστικος πονος.Νομιζω πως ολοι ξερουμε τι ειναι αυτο,ολοι το εχουμε βιωσει.

Σχεδον ολοι εχουμε ερθει στη κλασσικη κατασταση λυπης,μελαγχολιας,θλιψης.Ο καθενας βεβαια για δικους του λογους.Μπορει να ειναι ειτε απο ψυχολογικα προβληματα,ειτε απο χωρισμο,ειτε απο τσακωμο,ειτε απο προδοσια,ειτε απο ορμονες,ειτε απο μελαγχολικες εμπειριες,ειτε απο οτιδηποτε.Απτελεσμα σε ολα ενα....ΠΟΝΟΣ!

Τι γινεται ομως οταν αυτος ο ψυχολογικος πονος σου προσφερει ευχαριστηση?Μια καποια ηδονη?

Προκαλουμε πολυ συχνα πονο στον εαυτο μας με τη θεληση μας.Αναμοχλευουμε καταστασεις,παρελθον,στιγμες.Κολλαμε στις δυσαρεστες εμπειριες και ποτε στις ευχαριστες.Αναλυουμε τα παντα μεχρι αηδιας,ψαχνουμε λεξη λεξη ολοκληρους διαλογους,,ακουμε τραγουδια που μας φερνουν αναμνησεις,πρικαλουμε κλαμματα.Και ολα αυτα χωρις νοσταλγια αλλα με μια νοσηρη χαρα.

Γιατι το κανουμε αυτο ομως?Γιατι επιμενουμε να δηλητηριαζουμε τις εμπειριες μας?

Πιστευω οτι ψυχολογικος μαζοχισμος,ειναι σαν τον σωματικο.Το κανεις γιατι μονο ετσι βρισκεις ευχαριστηση.Γιατι ο πονος ειναι το μονο αληθινο συναισθημα και το σεβεσαι.Το κανεις γιατι ετσι σπαει η ανια απο τη χαρουμενη ζωη σου.Το κανεις γιατι εισαι αχαριστος και εγωιστης.Το κανεις για να ασχολεισαι και αλλο με τον πολυτιμο εαυτο σου.Το κανεις σαν τιμωρια,γιατι ισως νιωθεις οτι σου αξιζει,οτι κατα βαθος υπηρξες κακος.Το κανεις γιατι ετσι εκανες καποιον αλλο να νιωσει καποτε.Το κανεις ισως γιατι η καλυτερη σου στιγμη τελειωσε απογοητευτικα.Το κανεις γιατι ετσι αναπαραγεις γεγονοτα του παρελθοντος που ισως θες να ξαναζησες.Το κανεις γιατι η λυπη σε κανει να νιωθεις λιγο πιο πολυ ανθρωπος απο οτι πραγματικα εισαι.

Εκεινο που πραγματικα βοηθαει αυτος ο ψυχολογικος πονος ειναι η καθαρση.
Θυμασαι,αρα σκεφτεσαι,αρα αισθανεσαι,αρα εισαι ανθρωπος με αδυναμιες που πρεπει να διορθωσεις ή και να εξαλειψεις.
Και παιρνεις θαρρος, γιατι διδασκεσαι απο τις κακες στιγμες που σε πονεσαν και ξεκινας σιγα σιγα την...."αφαιρεση" ολων αυτων που προσθετες τοσα χρονια και σε βαρυναν.

 

Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

πολλές φορές τον έχω βιώσει κ με επηρεάζει σωματικά στο παρελθόν κ τώρα σε καποιον ειδικό έχεις πάει??

 

Απάντηση: Ψυχολογικός πονος.

ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΤΟ ΠΙΠΕΡΙ ΣΤΟ ΦΑΓΗΤΟ.
ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ΔΟΣΗ ΠΙΠΕΡΙΟΥ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΡΩΓΕΤΑΙ