αυτοερωτισμός και βδσμ

Το υπογραμμισμένο τμήμα τονίζω, ως κάτι που σίγουρα δεν γνωρίζει με νέο πρόσωπο ή Κ. Φυσικά και μπορεί να άρει τη συναίνεσή της κατά τη διάρκεια. Τα εμπειρικά δεδομένα, για να σχηματίσουν ένα "ικανό" κριτήριο για την κάθε υ, χρειάζεται αλληλεπίδραση με βίωμα πόνου, από πολλούς παρτενέρ ή Κ, και διαφορετικούς στους τρόπους, στα σημεία και στους χρόνους που δίνουν πόνο. Αρα, συμφωνείτε πως η συναίνεση στο συγκεκριμένο που συζητούμε (πόνος), επί της ουσίας, δίνεται κατά την διάρκεια του βιώματος, όταν δεν αναφερόμαστε σε δομημένη Κ/υ σχέση;

 

MasterJp να ρωτήσω κάτι σχετικά με αυτό παρακαλώ, σε μια προσπάθεια κατανόησης του κειμένου Σας.
Αν εγώ σε κάθε μου σχέση συμπεριφερόμουν ως υ , παρέδιδα ή εγκατέλειπα , για μεγαλύτερη σαφήνεια, τον έλεγχο, αλλά ο έτερος δεν τον αναλάμβανε , ασκούσα ακούσια μια bdsm πρακτική χωρίς να υπάρχει bdsm σχέση ;

 

Γιατί απαραίτητα να έχουν βρει τοίχο; Γιατί οπωσδήποτε το κακό σενάριο; Ο Τ ή ο Κ μπορεί να σταματήσει, αν το κρίνει, και πριν η υ χρησιμοποιήσει τη safeword, εάν αυτή υπάρχει. Το ίδιο μπορεί να σταματήσει και όταν δεν υπάρχει.

 

Αν μπορείτε να βεβαιώσετε ότι το μήνυμα μου δεν θα σβηστεί όπως όλα τα άλλα, πριν την απάντηση σας.
Θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε την ανάλλαγή απόψεων.
Αλλά με τα δικά μου μηνύματα να σβήνονται και να περνούν έλεγχο δεν είμαι βέβαιος ότι είναι ισότιμη επικοινωνία.

 

Το bdsm είναι ένα ευρύτατο μεν, υπαρκτό δε πλαίσιο ορισμών και πρακτικών. Για να δει κάποιος τον εαυτό του μέσα σε αυτό ή να πει/συνειδητοποιήσει/επιθυμήσει κλπ να το κάνει, σημαίνει ότι με κάποιο τρόπο έκανε ένα jump in μέσα στο πλαίσιο αυτό, έστω και σε γωνία.

Υπάρχει όμως και το power exchange (PE ή και ΤΡΕ, αναλόγως κλιμάκωσης).

Το ΡΕ είναι αναγκαία συνθήκη (ασχέτως κλιμάκωσης και «πεδίου», δεν είναι της παρούσης νομίζω) για το bdsm. Το αντίστροφο όχι, εξ όσων μου έχει δείξει η εμπειρία μου. Υπάρχουν πάρα πολλά δίπολα εκεί έξω (δεν λέω όλα για να αφήσω και το περιθώριο στατιστικού λάθους) που υπάρχει το ΡΕ ή και το ΤΡΕ και αυτό δεν είναι συνειδητό ή δεν γίνεται αντιληπτό σαν επιλογή, παρά μόνον σαν κάποιου είδους ή έκφραση ντετερμινισμού.

Άπαξ και δεν γίνεται συνειδητά και από τους δυο ή δεν συνομολογείται ρητά ή με κάποιον εσωτερικό κώδικα επικοινωνίας, είναι μαθηματικά βέβαιο (ή τείνει έστω) ότι θα μετατραπεί τάχιστα ή λίγο πιο αργά σε ένα κακό ψυχολογικό παιχνίδι, σε κάτι νοσηρό, σε Σπιρτόκουτο ή Σύνδρομο της Στοκχόλμης, Γιόζεφ Φριτσλ ή άλλα τέτοια ωραία ψυχιατρικολογοτεχνικοδημοσιογραφικά τιτλάκια.

Μπορώ να δω εύκολα (έχω προσωπικό βίωμα, αν υπάρχει ενδιαφέρον μπορώ να το γράψω) ΓΙΑ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΡΟΝΙΚΟ ΔΙΑΣΤΗΜΑ, την γνώση του τι συμβαίνει να την έχει μονομερώς ο «από πάνω». Το πόσο γρήγορα θα την κοινωνήσει – κοινοποιήσει στον «από κάτω» εξαρτάται από αρκετούς παράγοντες. Για το διάστημα αυτό ισχύει η συναίνεση στο Πρόσωπο.

 

Δεν μου σπάει καθόλου τα νεύρα η ελάχιστη καθυστέρηση.
Μου προξενεί απορία γιατί σβήστηκαν τόσα ποστ στο συγκεκριμένο νήμα, με την αιτιολογία ότι προσέβαλα κάποιο μέλος.
Κάτι που σαφώς ούτε ήθελα να το κάνω, ούτε το έκανα.
Επίσης τίποτε δεν διασφαλίζει την ισότιμη επικοινωνία, όταν δεν είμαι σίγουρος ότι θα δημοσιευτεί αυτό που γράφω ή όχι.
Ένας διάλογος δεν είναι ισότιμος όταν ο ένας από τους συνομιλητές μπορεί να περιορίσει την ελευθερία του λόγου στον άλλο.

ΥΓ
Δεν θα επανέλθω στο θέμα της τιμωρίας. Θα προσπαθήσω να γράφω ανώδυνα.

 

συγχέετε από λάθος ή εσκεμμένα, το βιώμα πόνου με την κ/υ, εστιάζετε αποσπασματικά σε βίωμα πόνου. οποιουδόπτε πόνου. οτι νά 'ναι πόνου. γιά άγνωστο σε μένα λόγο, ισχυρίζεστε οτι η υ (ποιά υ; πώς βαφτίστηκε υ; ) δεν ξέρει και δεν κατανοεί πώς θα της συμπεριφερθεί ένας σαδιστής (όχι κ, σαδιστής). η μ ξέρει και συμφωνεί να της συμπεριφερθεί με έναν τρόπο ο σαδιστής. μέχρι να διαφωνήσουν. είναι συσχέτιση και συμφωνία μεταξύ σαδιστή και μαζοχίστριας, συμφωνημένη. εσύ βαράς κι εγώ πονάω. καθαρό. αν δεν πονάω θα ντυθώ και θα φύγω. αν πονάω παραπάνω θα ντυθώ και θα φύγω. θα ξανασυνεννοηθούμε αν είναι, μήπως βαρέσεις όπως νομίζω.

ο κ και η υ δεν κάνουν συμφωνία. συναινούν. η υ ξέρει οτι χρησιμοποιείται και υπηρετεί. ήδη το ξέρει. είτε πονάει είτε όχι. είτε πονάει πολύ είτε καθόλου. οι ρόλοι έχουν ήδη αναληφθεί. μέχρι να αναληφθούν δεν υπάρχει ούτε κ ούτε υ. δεν γίνεται μαντεψιά. γίνονται διαπιστώσεις. σπανιότατα αυθημερόν, αλλά κι αυτό γίνεται κάποτε. η αντιληπτική ικανότητα του κ, και της υ, πολύ δύσκολα πέφτουν έξω, απ όσο ξέρω. δεν συμπεριλαμβάνεται δοκιμή να σου ρίξω μία να δούμε αν πονάς. σε βαράω όταν και όσο θέλω να πονάς, εφ όσον ήδη σε έχω γιά να σε χρησιμοποιώ. την μ που θα πάει στον κ για σεσσιον, κι εφ όσον ο κ αντιληφθεί οτι είναι εκεί για σέσσιον κι όχι για να υπηρετήσει, θα κρίνει αν ενδιαφέρεται ή αν επείγεται για σεσσιον, αν επιθυμεί να τοπάρει, και θα πράξει αναλόγως. μόλις έφαγα, πήγαινε σπίτι σου ή κάτσε να δοκιμάσω, πλάκα έχει.

αν μαντεύει κάποιος γιά τον άλλον, από θέση που δεν κατέχει, με πρόφαση εικαζόμενη άγνοια ή αδυναμία κατανόησης του άλλου, το "παιγνίδι" το κάνει μονος του, χωρίς τον άλλον, αυτοερωτίζεται. ακόμη κι αν ο άλλος γι αυτό πήγε.