BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Η σχέση ξεκίνησε πολύ σύντομα μετά την γνωριμία από κοντά και μετά από λίγες, ιδιαίτερου περιεχομένου ηλεκτρονικές επαφές. Μοιραζόμασταν το kink της ανταλλαγής ελέγχου, ο καθένας από την πλευρά του, και μου άρεσε ιδιαίτερα ως άντρας.

"Τι θέλεις από μένα;" με είχε ρωτήσει.
"Συγκρότηση" του είχα πει.

Στις μονολεκτικές ερωτήσεις μονολεκτικά απαντώ. Λάθος μου, που ερείδεται στον εγωισμό μου. Έπρεπε να έχω πει όλη την ιστορία, αλλά τότε ακόμα, όταν ένιωθα να βρίσκομαι σε πλαίσιο Κυριαρχίας - υποταγής, δεν μπορούσα να πω αυτό που ήθελα, έλεγα αυτό που ένιωθα ότι περίμενε ο άλλος να ακούσει. Η εμπειρία που είχα συγκεντρώσει ως τότε βοηθούσε να καταλαβαίνω σωστά τι περίμεναν ν ακούσουν από μένα και να μπορώ να το δώσω. Αργότερα έγινε να μπορώ να πω αυτό που θέλω με συγκεκριμένους τρόπους.

Η δε ιστορία ήταν ότι ναι μεν ήθελα και χρειαζόμουν επειγόντως τη συγκρότηση που θα ερχόταν από την ανταλλαγή ελέγχου, ναι μεν μου έτρεχαν τα σάλια για τον πόνο, τους εξευτελισμούς και τα ζόρια με τα οποία θα εκφραζόταν ο έλεγχος, ναι μεν με ξετρέλαινε που θα είχαμε αυστηρότατα πρωτόκολλα και που θα υπηρετούσα μη σεξουαλικά και σεξουαλικά με όρους καθημερινής εξάντλησης των δυνατοτήτων μου, ναι μεν θα γαμιόμασταν και θα οργιάζαμε, αλλά στην πραγματικότητα ήθελα να διαμορφωθούν ωραία όλοι αυτοί οι μεταξύ μας κώδικες, να δούμε πως όλα λειτουργούν καλά και μετά εγώ να ερωτευτώ τρελά και παλαβά τον Αφέντη μου (πλέον). Με τους παραπάνω κώδικες να ισχύουν πλήρως, όχι να τους χαλαρώναμε. Αυτός ας έκανε ό,τι ήθελε, δε με ένοιαζε διόλου να είναι ερωτευμένος μαζί μου, αν δεν ήταν αυτή η πραγματική Του ανάγκη.

Εκείνη τη βραδιά πάντως ήταν αδύνατο να τα πω όλα αυτά. Ήμουν τόσο καλυμμένη από την περιρρέουσα ατμόσφαιρα D/s, που είχα ξεχάσει τις πραγματικές μου ανάγκες, αλλά και την υποχρέωσή μου να είμαι διάφανη και ακριβής σε αυτά που μεταφέρω.

Είναι ο λόγος που αναρωτιέμαι, τελικά μπορεί μια υποτακτική να συναινέσει αν, την ώρα που ζητείται η συναίνεσή της, αυτή έχει γίνει ολόκληρη - με το συμπάθιο   - ένα μούσκιο; Ιδίως αν το μούσκιο αυτό προέρχεται από το ξεροκέφαλό της, από το γεγονός ότι της αρέσει ως άντρας ο απέναντί της εκεί που δεν το περίμενε και από την άνοιξη, πάντως όχι επειδή το προκάλεσε με πράξεις του αυτός ο άντρας;

Ήταν κολασμένα απολαυστικά όλα αυτά, επώδυνα, εξευτελιστικά και απλά να γίνουν. Κανένα πρόβλημα προσαρμογής. Από τα χαράματα μέχρι τη νύχτα, όπου κοιμόμουν με επιβεβλημένο τρόπο, ήμουν καβλωμένη και δούλευα σκληρότατα. Τη νύχτα ξεκουραζόμουν, όσο μπορούσα, πανευτυχής στην τρωτότητά μου, την οποία ένιωθα καλά, καθώς καταλάγιαζα. Τις μέρες της εβδομάδας που είχαμε χρόνο να είμαστε μαζί, οργασμοί μέχρι πόνου. Έλεγχος οργασμού, υποχρεωτική διέγερση, καταναγκαστικοί οργασμοί μέχρι που πονούσαν.

Τιμωρίες πόνου σκληρές, για ασήμαντα παραπτώματα. Έξι με το cane, και οι έξι στο ίδιο σημείο, με χρονική απόσταση πάνω από ένα λεπτό μεταξύ τους. Για να έχω επανέλθει πλήρως από την προηγούμενη και να νιώθω τα πάντα. Στερεότυπα, από αυτά που φαίνεται ότι τιμούν τον λόγο ύπαρξής τους.

Ήταν απίστευτα πολύ όμορφα. Τον υπηρετούσα, μάθαινα κάθε μέρα και περισσότερα για το τι ήθελε από μένα και πώς, όμως πέρα από τις συνήθειές Του και τις επιθυμίες Του, την ικανοποίησή Του που ήταν συνθήκη για να ευχαριστηθώ εγώ, τίποτα άλλο δεν ήξερα γι' Αυτόν. Συζητούσαμε, όποτε το επέτρεπε, όμως για τον ψυχικό Του κόσμο δεν μάθαινα τίποτα, ούτε μπορούσα να βγάλω συμπεράσματα. Υπήρχε; Δεν υπήρχε; Ιδέα δεν είχα.

Με φρόντιζε, δεν είχα παράπονο. Όταν είχα χρησιμοποιηθεί πολύ εντατικά έπαιρνα, χωρίς να τη ζητήσω, άδεια να κοιμηθώ αναπαυτικά και απολαυστικά, μέχρι τα χαράματα. Κάποιες φορές έπαιρνα εντολή να διασκεδάσω αυτόνομα και mainstream με συγκεκριμένους τρόπους, π.χ. θέατρο, μπαράκι, εκδρομή. Έπρεπε να επιστρέψω με φωτογραφίες απ όλα αυτά, για να αποδεικνύεται ότι τα διέπραξα. Δεν αγαπώ τις φωτογραφίες, ήταν για μένα ένα σκέτο καθήκον που εκτελούσα.

Μια φορά που έκανα την παράβαση να πέσω στο κρεβάτι μου για ένα λεπτό, εκτός ωραρίου ύπνου, και να με πάρει ο ύπνος για δεκαέξι ώρες (!) σερί, δεν με ξύπνησε για να Τον υπηρετήσω, δεν τιμωρήθηκα και δεν σχολιάστηκε καν. Ούτε οι συγνώμες μου σχολιάστηκαν.

Περίμενα να ερωτευτώ. Δεν ερχόταν. Δεν υπήρχε έρωτας ή συναίσθημα από καμία πλευρά. Υπήρχε λειτουργικότητα και χρήση. Από τον ίδιο τον Κύριό μου. Από άλλους, δικής Του επιλογής. Ήταν εξαιρετικός στην ελεγκτικότητά Του, δεν άφηνε τίποτα στην τύχη, μπορούσα να Τον εμπιστευτώ απόλυτα, το ένιωθα και το έκανα.

Περίμενα, ώσπου έχασε το νόημά του και συγχρόνως αυξήθηκαν πολύ οι απαιτήσεις της mainstream ζωής μου. Είχα καλοευχαριστηθεί, είχα χορτάσει, είχα βρει τη συγκρότησή μου, με τον πλέον απολαυστικό τρόπο και τη φροντίδα Του, δεν υπήρχε λόγος να παραμένω.

Δεν ξέρω για άλλους, εγώ δεν μπορώ να ζητήσω ούτε να ερωτευτώ ούτε να με ερωτευτούν.

Φαίνεται ότι δεν υπάρχει έρωτας χωρίς αμοιβαιότητα, χωρίς αμοιβαιότητα υπάρχει μόνον ναρκισσισμός από πλευράς του προκαλούντος τον έρωτα και αναγκαστική ψευδαίσθηση από πλευράς του αναγκεμένου για έρωτα.

Εκτιμώ ιδιαίτερα πολύ τους Κυρίαρχους εκείνους που, αν δεν επιθυμούν τον έρωτα του συγκεκριμένου υποτακτικού ατόμου γίνονται υπερ-προσεκτικοί στο να μην τον προκαλούν.

Όπως τον συγκεκριμένο Κυρίαρχο, που μαζί του έμαθα το BDSM χωρίς συναίσθημα, τον εκτιμώ και τον λογαριάζω ως Κυρίαρχο γιατί πέρασα πολύ πολύ καλά επί των ημερών του και έμαθα πολλά πράγματα. Χίλιες φορές αυτό και όσο πάει, παρά να ψευδόταν. Και ήταν όλα πραγματικά, όλες οι εμπειρίες ήταν πράγματα που μπορούσαν να επαναληφθούν και να φέρουν κάθε φορά τα ίδια συναισθήματα, τίποτα φαντασιακό δηλαδή.

Αφού δεν μπορούσα να ζητήσω έρωτα, ζήτησα release μετ' επαίνων και μου δόθηκε, επίσης μετ΄επαίνων. No regrets, no tears, not even a strange feeling.
____________________

Τα θέματα που θέτω προς συζήτηση είναι, τι γίνεται με τις επιθυμίες που ικανοποιήθηκαν πλήρως; Επανέρχονται ή σιγούν οριστικά; Με άλλα λόγια, όταν κάποια έχει ευχαριστηθεί σε αυτά που αναζήτησε θα ενδιαφερθεί να τα ξαναζήσει ή θα βρει άλλες επιθυμίες; Ένα είναι αυτό.

Μετά, μπορεί τελικά να γίνει μακροχρόνια - και άρα συναισθηματικά ασφαλής - BDSM σχέση χωρίς έρωτα και στη βάση των επιθυμιών μόνον;

Μπορεί να υπάρξει για μεγάλο χρονικό διάστημα "no strings" BDSM σχέση, κατά κάποιο τρόπο une liaison pornographique (από το ομότιτλο έργο), που όμως δεν έχει ως σημείο κορύφωσης τον έρωτα τον πρωταγωνιστών της αλλά απλά λύεται λόγω της ικανοποίησης των ζητούμενων των δύο μετέχοντων;

Για μένα δεν ήταν λάθος το γεγονός ότι σηκώθηκα κι έφυγα, μήπως όμως τελικά είμαι ... vanilla;   Αν έμενα, χωρίς συναίσθημα αλλά με κολάρο, γιατί μου είχε δοθεί κολάρο, υποτίθεται ότι θα ήμουν σκλάβα; Το ότι μπόρεσα να λειτουργήσω και άντλησα τεράστια απόλαυση από αυτό αλλά δεν μπόρεσα να συνδεθώ και να δοθώ χωρίς έρωτα ή, εν πάσει περιπτώσει ένα οποιοδήποτε συναίσθημα από αυτά που συνδέουν τους ανθρώπους μεταξύ τους, με κάνει κακό υλικό για σκλάβα; Δεν με πειράζει αν συμβαίνει αυτό, όμως αναρωτιέμαι.

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Δεν ξερω τι υλικο χρειαζεται μια σκλαβα και δεν μπορω να εχω αποψη.
Αν εισαι vanilla? Δεν νομιζω οτι η παρουσια συναισθηματων βανιλλοποιει μια σχεση.
Μαλλον ειλικρινης και συνειδητοποιημενη εισαι.
Επιθυμησες συγκροτηση και την πηρες.
Ενοιωσες,απολαυσες,χορτασες και μετα αποχωρησες γιατι ενοιωσες πληρης με αυτα, αλλα η σχεση ηταν λειψη χωρις συναισθημα και εσυ δικαιως αποχωρησες.
Και ξερω καλα ποσο δυσκολο ειναι να μενεις ή να αποχωρεις γι αυτο το λογο.
Σε συγχαιρω για το θαρρος σου.
Και φυσικα για την ξεκαθαρη σταση σου.
Ανταλλαγη ελεγχου?
Αυτο δεν το εχω ζησει, αλλα με οσα εγραψες καταλαβα αρκετα.
Δελεαστικο.....

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Εξαρτάται. Πρόκειται για πραγματικές εσωτερικές επιθυμίες που ικανοποιούν κάποιες βαθιές, πρωτογενείς ανθρώπινες ανάγκες ή απλά για απωθημένα;

Στην πρώτη περίπτωση, όχι απλά "επανέρχονται", αλλά δε σβήνουν ποτέ. Η σεξουαλική επιθυμία πχ σβήνει; Αν εξαιρέσουμε κάποιες παθολογικές καταστάσεις, τότε όχι.

Στην δεύτερη περίπτωση, βγάζεις το άχτι σου, παίρνεις τη γεύση σου, αποκτάς την πολυπόθητη εμπειρία, ξορκίζεις το κακό και ησυχάζεις.

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Η κάθε είδους απόλαυση χωρίς έρωτα .....έχει ημερομηνία λήξης ....

Ο έρωτας όμως μπορεί να κρατήσει για πάντα ....

Και όταν οι απολαύσεις συνοδεύονται από έρωτα μπορούν να κρατήσουν και αυτές ...πολλά χρόνια ....

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

σωστό...εξάλλοου τι νόημα έχουν όλα αυτά αν δεν υπάρχει ένα μαγικό συναίσθημα στη μέση όπως κι αν λέγεται έρωτας ή όπως αλλιώς??

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Συμφωνώ απόλυτα και με τους δυό σας!

Καθένας μπορεί να αποκαλεί το συναίσθημα όπως θέλει,
να το νιώθει όσο πιο δυνατά μπορεί κι εμπνέεται,
αλλά μόνο με τέτοιο συναίσθημα ή εσωτερικό πάθος [αν θέλετε] μπορεί κανείς να φτάσει στο ανώτερο επίπεδο απόλαυσης κι ολοκλήρωσης ίσως,
πέρα από μια απλή σειρά συνεδριών,
πέρα από τους όρους ενός συμβολαίου,
πέρα από μια περιπέτεια ή και πειραματισμούς.  

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Ευχαριστώ για τα σχόλιά σας, θα επανέλθω το ταχύτερο  

Ήθελα να πω ότι όσο διαρκούσε όλο αυτό ένιωθα κάποιες φορές την έλλειψη. Δεν με ένοιαζε διόλου. "Ένα εκατομμύριο φορές να σφουγγαρίζω στα τέσσερα και απολύτως καβλωμένη", ριγώντας γι αυτά που θα γίνονταν αμέσως μετά, "παρά οποιαδήποτε συμβατική vanilla φάση", έτσι με θυμάμαι να σκέπτομαι. "Και όσο πάει." συμπλήρωνα μέσα μου.

Βραχύς γαρ ο βίος  

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

δεν διαφοροποιείται σε κάτι από κανονικές, μη bdsm ικες σχέσεις..αν δεν πάρεις αμοιβαία το συναίσθημα που αναζητάς, απλά φεύγεις... όσο απολαυστικά και να είναι..

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

συγνώμη για το off-topic tender lilly μου αλλά αυτό που περιγράφεις αξίζει δικό του νήμα πραγματικά   Συχνά στις υποτακτικές προσωπικότητες γίνεται πάλη μεταξύ του τι θέλουν να πουν (ή τι θα ήθελαν να μπορούν να πουν) και του τι νομίζουν ότι θέλει το Κ μέρος να ακούσει. Και είναι και αυτό μέρος – επίπονης ενίοτε – εκπαίδευσης και παράδοσης ελέγχου.

με ιντριγκάρει πολύ αυτό το «μετά» και ως προς το γιατί ήταν σημαντικό για σένα να γίνει πρώτα το ένα και μετά το άλλο αλλά και γιατί με κάνει να χαμογελώ το ότι ήθελες να αποφασίσεις το πότε θα συμβεί  

Είναι πολύ ενδιαφέρον που χρησιμοποιείς την λέξη «επιθυμίες». Αν μιλούσες για ανάγκη, θα ήταν πολύ εύκολη η απάντηση γιατί χαρακτηριστικό των αναγκών εξ’ ορισμού είναι ότι ο κορεσμός τους είναι πάντα προσωρινός. Για τις επιθυμίες πιστεύω ότι εξαρτάται αρκετά από το είδος, την φύση τους και την προσωπικότητα του υ μέρους.

Χμ, αν είχες βάλει «συναισθηματικά πλήρης» αντί για «συναισθηματικά ασφαλής» θα είχα απαντήσει όχι, όπως και οι προηγούμενοι. Όμως, μια χαρά μπορεί να υπάρξει μακροχρόνια σχέση που βασίζεται σε άλλα συναισθήματα εκτός του έρωτα, συναισθήματα πάρα πολύ βασικά στα πλαίσια του D/s όπως η αφοσίωση, ο σεβασμός, η ειλικρίνεια, η κατανόηση των αναγκών και επιθυμιών κλπ. Μία τέτοια σχέση την βρίσκω μια χαρά ασφαλή, αλλά όχι ολοκληρωμένη. Και πιστεύω ότι δεν αναζητάμε όλοι πάντα στην ζωή μας ολοκληρωμένες σχέσεις. Υπάρχουν περίοδοι ίσως που θέλουμε ή που χρειαζόμαστε κάτι άλλο, κάτι ασφαλές αλλά όχι ολοκληρωμένο.

Προσωπικά πιστεύω ότι η ολοκληρωμένη D/s, πόσο μάλλον M/s σχέση περιέχει έρωτα που με τον καιρό μετουσιώνεται σε Αγάπη. Με Α κεφαλαίο, και όχι για τους τύπους. Δεν ξέρω και έτσι δεν μιλώ τι γίνεται με την Κ πλευρά, αλλά από την υ πλευρά θεωρώ ιδιαίτερα δύσκολο να μην αγαπήσει (με τον α ή τον β τρόπο) τον άνθρωπο στον οποίο εναποθέτει το επίπεδο εμπιστοσύνης για το οποίο συζητάμε στις r/l D/s σχέσεις. Στις δε M/s σχέσεις, χωρίς να έχω προσωπική εμπειρία, αλλά από τα όσα έχω διαβάσει και έχω ζήσει μέσω τρίτων, θεωρώ απλά αδύνατον να υπάρξει σχήμα χωρίς Αγάπη.

μιλάμε για κολάρο εκπαίδευσης ναι; ξέρω ότι πολλοί δεν δέχονται τις διαβαθμίσεις τους, αλλά ως ένα βαθμό, η διαβάθμιση αυτή βοηθά ακριβώς - μεταξύ άλλων - στο να οριοθετηθούν κάποια συναισθήματα.

(επίσης άξιο δικού του νήματος αυτό το ερώτημα): δεν νομίζω ότι σε κάνει "κακό υλικό" για σκλάβα, αλλά στο δικό μου το βιβλίο, αν δεν ένιωσες κάποια συναισθήματα, απλά δεν ήσουν σκλάβα του συγκεκριμένου Κ. Το "κακό υλικό" εμπεριέχει μέσα του μία έννοια του "δεν μπορεί να γίνω", πράγμα που δεν αποδέχομαι ως ορισμό...το συναίσθημα, όπως πολύ σωστά είπες, ή σου το βγάζει κάποιος ή δεν σου το βγάζει. Αν δεν σου το βγάλει, πάντα θα λείπει κάτι. Προσωπικά, θα μου έλειπε και η "ανταλλαγή" ψυχικών κόσμων που ανέφερες πέραν του έρωτα, δείγμα ότι και ο Άλλος ανοίγει την ψυχή του σε μένα...

cm

ΥΓ1 16 ώρες ύπνου...σε μισώωωωωωωωω
ΥΓ2 ανέβασες τις θερμοκρασίες με τις περιγραφές.. το ξέρεις φαντάζομαι!!

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

Εγώ θα ήθελα να μάθω το μετά. Τι έγινε στην επόμενη σχέση που είχες.
Βγήκε κάποιο ποθημένο; Κάτι ανεκπλήρωτο;
Ίσως εκεί φανεί τι έλλειπε από αυτή τη σχέση και τι υπήρχε σε αφθονία και σε χόρτασε.

Ελπίζω να μην είμαι πολύ off topic γιατί εσύ ρωτάς κάτι διαφορετικό εδώ.

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

tender lilly σε χαίρομαι όταν γράφεις!
Με ταξιδεύεις αλλά εκεί που εσύ έχεις σκοπό!
Στοχευμένα πάντα!

 

Απάντηση: BDSM σχέσεις χωρίς συναίσθημα - liaisons pornographiques;

...δεν ξέρω αν σε κάνει λιγότερο σκλάβα η στάση σου αυτή, δεν είμαι αρμόδια να κρίνει κάτι τέτοιο...και για να είμαι ειλικρινής δε με ενδιαφέρει καθόλου (σε προσωπικό επίπεδο εννοώ),το μόνο που εγώ επιζητώ και συνήθως προσπαθώ σκληρά γι αυτό, είναι απλώς να τα 'χω καλά με τον εαυτό μου(έξω από ταμπέλες). Ενταξεί δεν τα καταφέρνω πάντα όπως και οι περισσότερες αν όχι όλες οι υ φαντάζομαι...  Προσπαθώ πάντως... 

Ξέρω όμως και μπορώ να πω ότι σε κάνει περισσοτέρο γυναίκα...! Και όπως και να το κάνουμε...

γυναίκες μη σκλάβες υπάρχουν πάρα πολλές....σκλάβες όμως(πραγματικές ε) μη γυναίκες, ούτε μία.(δε γίνεται, θα ήταν σχήμα οξύμωρο) Και αυτό πιστεύω ότι μπορώ να το κρίνω.

...ακριβώς όμως!Πιο όμορφα δεν θα μπορούσα να το θέσω!!!