Eκτός θέματος και άνευ τίτλου

+1
ε μα πια!

 

<DISCLAIMER>Η παρακάτω θέση μου αφορά την παρουσία μου εδώ ως μέλος και όχι ως moderator</DISCLAIMER>

Είναι άλλο πράγμα η πολιτική συζήτηση και άλλο πράγμα το κομματικό σκυλοβρίσιμο.

Ο άνθρωπος είναι πολιτικό ον, από τη στιγμή το φόρουμ από τη φύση του πραγματεύεται και κοινωνικά θέματα είναι αδύνατο η συζήτηση να μην είναι πολιτική. Δε θα σταματήσουμε να μιλάμε για το δικαίωμα των γυναικών στο να αποφασίζουν εκείνες αν θα βάλουν τέρμα στην εγκυμοσύνη τους. Δε θα σταματήσουμε να μιλάμε για τα δικαιώματα τον ΛΟΑΤΚΙ. Δε θα σταματήσουμε να μιλάμε για το αυτονόητο δικαίωμά της καύλας μεταξύ συναινούντων ενηλίκων κλπ.

Ο διάλογος είναι πάντα ευπρόσδεκτος αλλά ακόμα κι εκεί υπάρχουν όρια.

• Δε θα συζητήσουμε για το αν οι gay θα πρέπει να έχουν δικαίωμα να εκφράζουν την οικειότητα τους δημοσίως όταν το κάνουν με ίδιο τρόπο όσο τα straight ζευγάρια
• Δε θα συζητήσουμε για το αν μια γυναίκα θα πρέπει να έχει το δικαίωμα να τερματίσει την εγκυμοσύνη της
• Δε θα συζητήσουμε για το αν μια γυναίκα μπορεί να θηλάσει δημοσίως, ειδικά δε όταν οι "ενοχλημένοι" συνήθως είναι αυτοί που κόπτονται για τα δικαιώματα του "εμβρύου" και μετά στα @@ τους
• Δε θα συζητήσουμε για το αν ο Χίτλερ έκανε καλά που καθάρισε 6.000.000 Εβραίους και ο Στάλιν καθάρισε άλλα 5.000.000 ουκρανούς.
• Δε θα συζητήσουμε τη θέση ότι οι gay γονείς κακοποιούν τα παιδιά τους σε μεγαλύτερο ποσοστό από τους straight με βάση ένα βίντεο που ανέβασε ένα ομοφοβικό σκουπίδι προωθώντας την ατζέντα του.
• Δε θα συζητήσουμε το ότι μια γυναίκα ανήκει πρώτα και κύρια στον εαυτό της, όπως δε θα συζητήσουμε για το αν η ιδιοκτησία -στα πλαίσια του BDSM- είναι σωστή.
• Κλπ

Αυτά.

 

Καλά τα λέτε @Arioch
Θέλω να σας απευθύνω προσωπικά ένα ερώτημα σαν μέλος που είστε εδώ.
Εγώ από προσωπική άποψη αποφεύγω να συμμετέχω σε πολιτικές και κομματικές συζητήσεις στο φόρουμ.
Συγκεκριμένο μέλος με χαρακτήρισε "στρατόκαυλο" και "τραμπούκο" γιατί σε ένα τρόλ (εμφανίστηκε κι εξαφανίστηκε) υπέδειξα ότι έκανε ένα λάθος συντακτικού.
Το συγκεκριμένο μέλος που με χαρακτήρισε έτσι έκανε παρόμοια παρατήρηση για την ορθογραφία κάποιου άλλου.
Σαν μέλος που είστε, σας ρωτάω: Πώς χαρακτηρίζετε την συμπεριφορά του υβριστή;

 

Βρισκόμαστε σε ένα φόρουμ που ασχολείται κατά κύριο λόγο με θέματα που αφορούν την Κυριαρχία-υποταγή.

Ως μέλος αυτού του φόρουμ Έχω συμμετάσχει έως τώρα με 9949 μηνύματα το 70% των οποίων αφορούν τη θεματολογία του φόρουμ.

Για αυτό τον λόγο Είμαι contributor εδώ.

Η παρουσία Μου στην "αυστηρή" θεματολογία του φόρουμ είναι άλλωστε γνωστή στα περισσότερα μέλη καθώς Ε/έχουμε κατά καιρούς συμφωνήσει, διαφωνίσει, κοκορομαχήσει, διαπληκτιστεί, αντιπαρατεθεί έντονα.... πάντα στα πλαίσια της διακίνησης των ιδεών και των θέσεων Μ/μας σχετικά με την Κυριαρχία και την υποταγή.

Παράλληλα ενδιαφέρομαι για ζητήματα που αφορούν τα ΛΟΑΤΚΙ δικαιώματα, την σεξουαλική κακοποίηση, τον φεμινισμό.

Επί μέρους σχολιάζω και σε θέματα που αφορούν κοινωνικά προβλήματα της εποχής Μ/μας.

Αναίτια σήμερα εισέπραξα προσωπική επίθεση με την κατηγορία ότι Είμαι εδώ για να προωθώ πολιτική ατζέντα και για κανέναν άλλο λόγο.

Ποιος το λέει αυτό;

Το μέλος @Δίας

Ας Δ/δούμε λοιπόν στατιστικά

Θεματική Masters/slaves 21973 τοποθετήσεις και το μέλος @Δίας μηδέν

Θεματική Κυριαρχία-υποταγή D/s 46814 τοποθετήσεις και το μέλος @Δίας όχι πάνω από 100-150

Στο μεταξύ ας Δ/δούμε το μέλος @Δίας και τη συμμετοχή του στο φόρουμ:

Ενδεικτικά:

Αυτός ο άνθρωπος εγκαλεί Εμένα προσωπικά για πολιτική προπαγάνδα.

Γελάνε και οι πέτρες...

Για να εξηγούμαι.

Δεν ζητώ από το μέλος @Δίας να σταματήσει να λέει τη γνώμη του.

Ζητώ να σταματήσει να Με συκοφαντεί κατά τρόπο άθλιο.

Ένας άνθρωπος με ελάχιστη έως μηδενική συνεισφορά στις βασικές θεματικές του φόρουμ αλλά παράλληλα με συνεχή και μόνιμη πολιτική τοποθέτηση δεν μπορεί να εγκαλεί Εμένα για κάτι που ο ίδιος κάνει αποκλειστικά εδώ.

Απλά θέλω να βάλω τα πράγματα στη θέση τους.

Με εκτίμηση

Iagos

 

Το "στρατόκαυλος" και το "τραμπούκος" είναι προσβλητικοί χαρακτηρισμοί. Ομοίως προσβλητικός χαρακτηρισμός είναι και η λέξη troll.

Τούτου λεχθέντος η δράση προκαλεί αντίδραση, συνεπώς για να μπορέσω να πάρω ξεκάθαρη θέση χρειάζομαι το context.

• Έχετε το link με το σχόλιό σας και τις απαντήσεις;
• Πέραν του φόρουμ, έχετε/είχατε ποτέ επαφές με άτομο που σας κατονόμασε έτσι;

 

Δεν το έχω, ούτε και έκανα αναφορά, γιατί δεν έχει και πολύ νόημα πλέον. Εκεί μέσα είναι.
Σταμάτησα να του απαντώ ακόμη και όταν με προκαλεί κατά την προσφιλή του μέθοδο.
Αυτό που μ΄ενδιέφερε ήταν απλά η γνώμη σας.
Ευχαριστώ για την απάντηση.

 

Ουδέποτε.

 

Η πολιτική συζήτηση είναι ένα κομμάτι της πολιτείας μου όχι ευκαταφρόνητο, δηλαδή της χαλαλίζω περίπου 2 ώρες την εβδομάδα και άλλες 3 - 4 ώρες την εβδομάδα διαβάζω ειδήσεις και όποιο άρθρο γνώμης μου φαίνεται ενδιαφέρον και είναι από αρθρογράφο εμπιστοσύνης. Με το ονοματεπώνυμό μου συζητώ όμως και όχι με nickname, με ανθρώπους επίσης με ονοματεπώνυμο, που γνωρίζω. Ή αν δεν συμβαίνει αυτό με διαδικασίες και με κανόνες εκπροσώπησης.

Εδώ δεν θέλω να γίνονται πολιτικές συζητήσεις, διότι έτσι ορίζει ο κανονισμός μας και θεωρώ σωστό να τον τηρούμε όλοι και να βαραίνει για όλους το ίδιο αν δεν τον τηρούν.

Πέραν αυτού, ο λόγος που δεν θέλω είναι ότι το κάθε μέλος που θα τοποθετηθεί πολιτικά έχει κάθε ευχέρεια να τοποθετηθεί μονομερώς, έτσι όπως αντιλαμβάνεται το θέμα ή έτσι όπως εξυπηρετεί ή οτιδήποτε. Αυτό σηκώνει απάντηση, η απάντηση φέρνει και άλλες απαντήσεις και μετά ξεφεύγουμε όλοι μαζί κατά την εφαπτομένη (εννοείς τι εννοώ) και τελικά κάποιος βρίσκεται με warning ή με ban διότι κάποια στιγμή, στον νιοστό γύρο που κάτι του είπαν κάτι απάντησε και αυτός και εκεί δεν πήγαινε άλλο το πράγμα, ενώ τόσες μέρες τσούλαγε. Πάρε για παράδειγμα την Παπαδάκη που ανέφερε ο @Δίας χθες - διότι έτσι ήθελε. Τοποθετείται επ' αυτού ο @Iagos. Πλην, η τοποθέτηση του Ιάγου είναι μονομερής, όπως δικαιούται. Πολύ θα ήθελα να τοποθετηθώ και εγώ και να φέρω και άλλες αναφορές, εγκυρότατες, για το θέμα Παπαδάκη, μαζί με την άποψή μου επ' αυτού. Και μετά; Και παρακάτω να έλεγε κάποιος "ναι, αλλά αφού λέμε για την Παπαδάκη, να πούμε και για τον Κίτσο Μαλτέζο, να πούμε και για τον Ψάρρο, να πούμε και για τον ένα, να πούμε και για τον άλλο..."; Γιατί να συμβάλλω ώστε να βγαίνει εκτός θέματος το φόρουμ, δεν το θέλω. Άλλωστε έχω και δουλειές. Ή γιατί από το να μπλέξω και να εκτίθεμαι σε ένα περιβάλλον που προ πολλού έχει πάψει να είναι εμπιστοσύνης, που δεν υπάρχει σεβασμός στην γνώμη του άλλου ούτε για τα γεμιστά (!!!) και ας έχει απόλυτο δίκιο όταν λέει ότι "ορφανά γεμιστά" δεν υπάρχουν, καλύτερα Netflix που ήρθε και ο β' κύκλος του πολύ συμπά δικηγόρου με τη Λίνκολν. Οπότε μένουν αναπάντητες μονομερείς τοποθετήσεις, διότι έτσι είναι ο χώρος, διότι ο ένας τηρεί κανονισμούς και ο άλλος όχι και αυτός που δεν τηρεί κανονισμούς φυσικά περνάει καλύτερα, για να πω το λιγότερο.

 

Η πολιτική από την κομματική συζήτηση απέχουν πόρρω...
Η πολιτική (κι όχι κομματική, υπάρχουν εξάλλου πολλοί πολίτες που νιώθουν ότι δεν υπάρχει κομματικός σχηματισμός που να τους εκφράζει) θέση/θεώρηση ενός ανθρώπου αποτυπώνει ουσιαστικά το πώς βλέπει τον κόσμο, την κοινωνία και την οικονομία που επηρεάζει τις ζωές όλων μας σε τεράστιο βαθμό. Η πολιτική θέση κάθε ανθρώπου είναι το πώς βλέπει τον κόσμο που θέλει να ζει αύριο. Αυτός, οι άνθρωποι που αγαπά, οι άνθρωποι με τους οποίους μοιράζεται τη γειτονιά του, το χώρο εργασίας του, τον πλανήτη.
Δεν μπορώ να σκεφτώ πως οποιοσδήποτε άνθρωπος που θέλει να ζει δεν κάνει πολιτική συζήτηση πολλές φορές κάθε μέρα, με πολλαπλές ευκαιρίες είτε άμεσα είτε by the way, παραπλεύρως με μύρια άλλα θέματα.
Πολιτική είναι το πώς και τι ψωνίζουμε.
Πολιτική είναι το πώς αντιμετωπίζουμε δημόσια ζητήματα όπως οι συγκοινωνίες, η υγεία, η παιδεία κλπ
Πολιτική είναι το αν έχουμε το σπίτι μας καθαρό αλλά πετάμε τα μπάζα στο απέναντι πεζοδρόμιο.
Πολιτική είναι το πού παρκάρουμε.
Πολιτική είναι το πώς αντιμετωπίζεται τη διαφορετικότητα σε κάθε επίπεδο.
Πολιτική είναι το πώς αντιμετωπίζουμε μικρές ή μεγάλες καταστροφές και τραγωδίες (φωτιές, πλημμύρες, τραίνο στα Τέμπη, ναυτική τραγωδία στην Πύλο και ων ουκ έστιν αριθμός...).
Πολιτική είναι το τι μαθαίνουμε από την ιστορία.
Πολιτική είναι η bdsmικη μας προτίμηση, ακόμη και τα φετίχ μας δείχνουν μια κάποια συνολικότερη κοσμοαντίληψη.

 

@gaby_m αν και πολύ θα το ήθελα η πολιτική να Με απασχολεί μεταξύ τυριού και αχλαδιού δύο ώρες την εβδομάδα συν άλλες τρεις με τέσσερεις ώρες να διαβάζω άρθρα γνώμης, όμως δεν Με αφήνει ο λογαριασμός του ρεύματος, οι τιμές χρυσάφι στα σούπερ μάρκετ, η τιμή της βενζίνης, το υψηλό κόστος μιας εξόδου στο τσιπουράδικο, τα ενοίκια φωτιά, οι γειτονιές της Αθήνας που βρωμούν και ζέχνουν (Δεν ξέρω τι γίνεται στο Κολωνάκι), οι ανύπαρκτοι ελεύθεροι χώροι, τα ανύπαρκτα πεζοδρόμια σκοτώστρες, το πράσινο που καταστρέφεται χάριν των "επενδύσεων", οι φοίνικες που ξεράθηκαν και αντικαταστάθηκαν με πλατάνια που επίσης ξεράθηκαν, αλλά τα πληρώνω με υπέρογκα δημοτικά τέλη, η ακριβή πρόσβαση στις παραλίες της Αττικής, τα δάση που γίνονται στάχτη και δεν μπορώ να πάρω ανάσα στον καύσωνα, οι φίλοι Μου που είναι άνεργοι, οι καθημερινοί βιασμοί, η βία που εντείνεται στις παιδικές ηλικίες, οι υποστελεχωμενοι βρεφονηπιακοί σταθμοί, οι μετανάστες που δολοφονούνται στις θάλασσες....

Βήμα δεν μπορώ να κάνω στην καθημερινότητα Μου χωρίς να έρθω αντιμέτωπος με την πολιτική.

Κατανοώ την πολυτέλεια σας...

Δεν την Έχω...

Δεν Έχω την πολυτέλεια σας, να τρώω παντεσπάνι και να διαβάζω τους έγκριτους αναλυτές που εσείς διαβαζετε απολαμβάνοντας φρέντο καπουτσίνο στο Da Capo.

@gaby_m ειλικρινά συγχωρείστε Με αν σας αδικώ, αλλά επειδή προσωπικά δεν σας γνωρίζω, από τα γραφόμενα σας και μόνο

συμπεραίνω ότι έχετε λυμένα τα προβλήματα σας, οπότε η πολιτική είναι το χόμπι σας και όχι η σκληρή πραγματικότητα σας.

Εγώ τη νιώθω στο πετσί Μου...

Δεν θεωρώ ότι είναι πολιτική συζήτηση, με τη στενή έννοια που γίνεται στα social media, όταν στα off topic του φόρουμ, Μ/μας απασχολεί το φαινόμενο της κακοποίησης και των βιασμών.

Ένα φαινόμενο που έχει χτυπήσει κατά καιρούς και την πόρτα Μ/μας.

(σας θυμίζω πρόσφατη καταγγελία εδώ και πολλές άλλες αλλού)

Δεν θεωρώ ότι είναι πολιτική συζήτηση, με τη στενή έννοια που γίνεται στα social media, όταν στα off topic του φόρουμ, αναρτώνται ομοφοβικά, τρανσφοβικά, προσβλητικά, εμετικά, αντιεπιστημονικα βίντεο.

Δεν θεωρώ ότι είναι πολιτική συζήτηση, με τη στενή έννοια που γίνεται στα social media, όταν στα off topic του φόρουμ, κυκλοφορούν απόψεις που προπαγανδίζουν την αντιεπιστημονική θεωρία του αγέννητου παιδιού και προσβάλλουν με χυδαίο τρόπο μέλη που έχουν κακοποιηθεί.

Εννοείται πως και Εγώ, όπως και εσείς, θα ήθελα να γίνονται περισσότερες συζητήσεις για την ασυμμετρία.

Οπότε αφού το θέλετε, ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα.... ανεβάστε κάποιο θέμα και Είμαι εδώ να τοποθετηθώ, όπως Έχω κάνει πολλές φορές άλλωστε.

Και για να σας προλάβω πριν πείτε γιατί δεν ανεβάζω Εγώ πρώτος, σας γνωστοποιώ ότι Έχω στις σκέψεις Μου να ανεβάσω θέμα που Με απασχολεί.

Πώς λειτουργεί επί της ουσίας ένα M/s που μεγαλώνει ένα παιδί εντός του πλαισίου του.

Σύντομα κοντά σας @gaby_m

Όσον αφορά στην Ελένη Παπαδάκη.

Εννοείται ότι η τοποθέτηση Μου είναι μονομερής.

Η δική σας αν την κάνατε τι θα ήταν;

Πολυμερής και αντικειμενική;

Μονομερής θα ήταν επίσης.

Αλήθεια πιστεύετε ότι σε τέτοια θέματα που αφορούν μια δύσκολη περίοδο για τη χώρα,(κατοχή, πόλεμος, πείνα, εξαθλίωση, ένοπλη αντίσταση, μυστικές υπηρεσίες, πράκτορες, ρουφιάνοι, δοσίλογοι, κοινωνική ένταση, ένοπλες αντιστασιακές ομάδες με αντικρουόμενα συμφέροντα, μαυραγορίτες) υπάρχουν από τη μία μεριά οι μονομερείς απόψεις και από την άλλη μεριά οι αντικειμενικές;

Αν το πιστεύετε ειλικρινά θα γελάσω με την ψυχή Μου.

Όμως δύο, τρεις, πέντε, δέκα μονομερείς θέσεις τεκμηριωμένες μπορούν να οδηγήσουν σε έναν συνθετικό και ενδιαφέροντα διάλογο.

Μια ανιστόρητη "παπαριά" που θεωρεί ότι η εκτέλεση της Παπαδάκη έγινε την ίδια περίοδο με το θάνατο της Φρίντα Λιάπα θεωρείτε ότι πρέπει να μην αποσαφηνιστεί;

Δείχνετε με πλάγιο τρόπο Εμένα για μονομερή τοποθέτηση και αγνοείτε επιδεικτικά μια θέση αστοιχείωτη και ανιστόρητη;

Γιατί άραγε;

Κατέθεσα την γνώμη Μου για το επίμαχο σκίτσο και συνειρμικά θυμήθηκα την υπόθεση της Φρίντα Λιάπα για να καταδείξω που μπορεί να φτάσει η ανθρωποφαγία.

Εγώ έφερα την Ελένη Παπαδάκη στην κουβέντα;

Εγώ έγραψα ό,τι Μου κατέβηκε στο κεφάλι;

Εγώ googlαρα, και από τη βιασύνη Μου δεν πρόσεξα τη διαφορά του 1994 από το 1944;

@gaby_m το πρόβλημα δεν είναι αν θα διατυπωθούν εμπεριστατωμένες μονομερείς και υποκειμενικές σκέψεις (αυτό λέγεται σύνθεση και διάλογος. Αυτό είναι επιστήμη).

Το πρόβλημα είναι η αμορφωσιά.

Επιτρέψτε Μου να γίνω και πιο σαφής.

Το πρόβλημα εδώ δεν είναι μόνο η αμορφωσιά, είναι η προσωπική εμπάθεια.

Ένας άνθρωπος χωρίς να Με γνωρίζει, Μου επιτίθεται συνεχώς προσωπικά.

Και εδώ και αλλού.

Δεν θα γίνω "κατίνα" για να ανεβάσω screen shot με ανυπόστατα πράγματα που γράφει για Εμένα.

Ο λόγος Μου και μόνο μετράει.

Εγώ λοιπόν @gaby_m αν δεν έχετε ενημερωθεί, συμμετέχω σε σύλλογο Μαστεράδων, παραμυθιάζω σουμπίτσες με το μπλα μπλα Μου και τις οδηγώ στη σπηλιά Μου, κινούμαι υπογείως μαζί με άλλους Μαστεράδες....   (Μιλάμε ότι είναι για γέλια όλα αυτά )

Τα στοιχεία τα Έχω προς κάθε ενδιαφερόμενο.

Και ενώ σταματώ να δίνω σημασία η προσωπική επίθεση συνεχίζει απρόσκοπτα.

Σε κάθε Μου βήμα στο φόρουμ Με φωτογραφίζει διαρκώς.

Χωρίς να Με γνωρίζει προσωπικά αφήνει αιχμές τέτοιου είδους

Μιλάμε για παράνοια....

@gaby_m μπορεί να μην σας αφορά η αήθης και διαρκής προσωπική επίθεση που δέχομαι και δικαιώμα σας.

Όμως εξαιτίας αυτής σας της πρότασης

θεώρησα καλό να σας πω, ότι η διάσταση είναι πολύ μεγαλύτερη από μια τοποθέτηση για την Παπαδάκη.

Αυτά και αποσύρομαι να σκεφτώ το θέμα που προτίθεμαι να ανεβάσω στην κατηγορία Masters/slaves που θα αφορά τον M/s συσχετισμό με την ανατροφή ενός παιδιού.

Για να Μ/μιλήσουμε και σοβαρά σε αυτό το φόρουμ ξανά.

Του αξίζει....

Με εκτίμηση

Iagos

. by Iagos posted 30 March 2023 at 18:42