Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Goth και BDSM

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος espimain, στις 14 Δεκεμβρίου 2020.

  1. espimain

    espimain Contributor

    Αν βλέπετε ειρωνεία στο μήνυμα μου σας ενημερώνω ότι "Πλανάστε πλάνην οικτρά".
    Το τι πιστεύετε δε για τις δυνατότητες μου, με αφήνει παγερά αδιάφορο.
     
  2. eeny-meeny-miny-moe

    eeny-meeny-miny-moe *don't blink*

    Δεν πειράζει. Το ανθρώπινο ενδιαφέρον το θεωρώ αρετή, ούτως ή άλλως.

    Τυχαίνει να με ενδιαφέρει τι λέει ή τι πιστεύει ο άλλος από τη στιγμή που μπαίνει στη διαδικασία να σχολιάσει κάτι που έγραψα και να αφιερώσει χρόνο κι ενέργεια σε μένα. Τα ενδόμυχα κίνητρα ή σκοπιμότητες ας τις αναλογιστεί ο ίδιος.
     
  3. espimain

    espimain Contributor

    Καλά θα ήταν να διαβάζατε το νήμα από την αρχή.
     
  4. Alice in wonderland

    Alice in wonderland sui generis Contributor

    Το αυγό έκανε την κότα η η κότα το αυγό?

    Μπορεί να ενσωματωθεί το BDSM μέσα στην γκοθ κουλτούρα; Ναι
    Μπορεί το γκοθ να ενσωματωθεί μέσα στο BDSM? Ναι.
    Κοινώς μπορούν να συνυπάρξουν; Ναι
    Μπορεί να ενσωματωθεί η οποιαδήποτε στιλιστική, ακουστική, ιδεολογική κουλτούρα η οποία δεν προσβάλει τους βασικούς πυλώνες του BDSM? Ναι.
     
  5.  

    Ποζέρια υπάρχουν παντού. Και ιδιαίτερα στο fetish αποτελούν τρόπο έκφρασης σεξουαλικότητας. Οπότε κορσέδες, τσόκερ, piercings, δερμάτινα και λοιπά, δεν είναι απλως ένα στυλ, είναι τρόπος επικοινωνίας μεταξύ των ενδιαφερόμενων. Το fetish όμως αν και συνηθίζεται, στυλιστικά, να συνδέεται με το bdsm ως έκφραση, δεν εκφράζει το D/s, ούτε το ορίζει ως πρακτική ή lifestyle.
    Το goth που επίσης βρίθει από ποζέρια, χρησιμοποιεί αρκετά από τα fetish στοιχεία και πάλι ως κώδικα επικοινωνίας μεταξύ των ενδιαφερόμενων. Είναι το σκοτεινό, το απόκοσμο το εως και τρομακτικό για κάποιους, που εξιτάρει. Ίσως κι επειδή κάποιοι χρειάζονται το σκηνικό να είναι μυθικό κι ονειρώδες ώστε να μπουν στο mood του "απόκρυφου" και μη μέινστριμ για να νιώσουνε ιδιαίτεροι, εναλλακτικοί και "σκοτεινοί" κινκυ τύποι.
    Τα τσοκερ για παραδειγμα, είναι έμπνευση απ το bdsm, οι βικτωριανής αισθητικής κορσέδες το αντίστροφο και τελικά δεν έχει σημασία ποιος εμπνεύστηκε από ποιον, όσο το οτι υπάρχουν κοινά στοιχεία στην αισθητική, τα οποία και στους δύο χώρους μια χαρά εκφράζουν το σκηνικό με μια (ή και περισσότερες) δόσεις από θεατράλε. Και με συμβολισμούς που βοηθούν στο όλο σενάριο (από τον περιορισμό ενός κορσέ, εως την αισθητική ενός vintage μπαστουνιού ιππασίας, από τις δερμάτινες μπότες ως το τσόκερ με περασμένη αλυσίδα κ.α)
    Όμως αν και στο Goth και στο kinky fetish είναι βασικά αυτά τα στοιχεία, στο D/s και στο M/s είναι επιφανειακά "στολίδια" που μπορεί να λειτουργούν σε κάποιους, μπορεί και οχι.
     
  6. Alice in wonderland

    Alice in wonderland sui generis Contributor

    Τα choker δεν είναι εμπνευσμένα από το BDSM.
    Τα choker ξεκινούν από την αρχαία Αίγυπτο έως και την βικτωριανή εποχή (αν δεν κάνω λάθος στις εποχές)
    Το Goth είναι εμπνευσμένο από την εποχή του σκοταδισμού, της βικτωριανής εποχής, συμπεριλαμβάνει τους emo, τους electro goth, vampire goth etc.
    Η Goth κουλτούρα δεν έχει επιρροές από το BDSM. Παρόλα αυτά μπορούν να ενσωματωθούν/συνυπάρξουν.
     
  7. Maelstrom

    Maelstrom Premium Member

    Νομίζω οτι έχουν περισσότερες διαφορές παρά κοινά στοιχεία.
    Ναι, μοιράζονται κάποια σύμβολα εμφάνισης όπως λέτε, αλλά δεν μου φαίνεται να συνιστούν επιρροή. Δεν νομίζω δηλαδή να υπήρξε κάποια ιδιαίτερη επίδραση στον ένα χώρο μόλις συναντήθηκε με τον άλλο.
    Επίσης και η λειτουργία τους είναι διαφορετική. Ο goth χώρος είναι περισσότερο εξαρτημένος απο τα σύμβολά του - αν τα αφαιρέσεις δύσκολα διακρίνεις τη συγκεκριμένη κουλτούρα - ενω στο bdsm αποτελούν μια απο τις πολλές "σκηνοθετικές" εκδοχές, και μάλιστα μπορεί να επιβιώσει μια χαρά και χωρις αυτές.

    Ακόμη κι αν μοιράζονται κάποια κοινά σύμβολα, μάλλον θα τα είχαν ανακαλύψει εξ ίσου και οι δυο χώροι ακόμη κι αν αγνοούσαν ο ένας τον άλλο.

    Πάντως σαν κύρια ομοιότητα βλέπω την απόρριψη - "καταγγελία" κάποιων ήδη καθιερωμένων μοντέλων.
     
  8. Το τσοκερ (δερμάτινα κολάρα) που συνηθίζουν οι γκοθαδες με τον χαλκά μπροστά για λουρί/αλυσίδα, και δένουν πίσω όπως τα κολαρα των σκύλων (βλ. φωτο) δεν είναι έμπνευση απο την βικτωριανή εποχή.
    Επίσης, οι σκλάβοι στην Αρχαία Αίγυπτο και γενικότερα οι σκλάβοι, φορούσαν μεταλλικα κολαρα που δεν έδεναν όπως τα κολαρα των σκύλων που συνηθίζονται στο fetish kinky bdsm και στο goth.

    Υπαρχουν βέβαια και τσοκερ υφαρματινα με διακοσμητικά πετράδια τα οποία δεν έχουν σχέση με fetish bdsm, και εμπνέονται απο την βικτωριανή αισθητική.
     
  9. Alice in wonderland

    Alice in wonderland sui generis Contributor

    Έχετε μπερδέψει τις έννοιες.
    Το choker δεν είναι κολάρο αλλά σφιχτό περιλαίμιο.
    Ήταν στιλιστική επιλογή την βικτωριανή εποχή.
    Το κολάρο στο οποίο αναφέρεστε ναι χρησιμοποιείται, όχι όμως μόνο στο goth η το BDSM.
    Το κολάρο των σκλάβων είναι πολύ πιο κοντά στο κολάρο των σκύλων όπως αναφέρατε και όχι στο choker.
    Το turian επίσης έρχεται πολύ κοντά και χρησιμοποιείται στο BDSM.
    Όλα αυτά όμως για κάποιους ανθρώπους είναι συμβολισμοί και για άλλους είναι στιλιστικές επιλογές.
    Δεν αμφιβάλω ότι μέσα σε όλες τις goth επιλογές ότι θα υπάρχουν και BDSMερς.
    Ίσως κάποιοι να επιλέγουν κάποια κομμάτια του για στιλιστικους λόγους και κάποιοι μπορεί να ακολουθούν το lifestyle.
    Παρόλα αυτά όμως το Goth είναι επιρεασμενο κυρίως από τη γοτθική κουλτούρα (εξού και η ονομασία του) με επιρροές από βικτωριανή εποχή. Παλαιότερα τους ονομαζανε πανκ έπειτα ήρθε το Goth το οποίο με την σειρά του συμπεριλαμβάνει πολλά lifestyle και dress code κτλ.
     
  10. Gangrel

    Gangrel Καλύτερα να καώ πάρα να σβήσω

    Καμια σχεση αυτα τα 2 ουτε σαν lifestyle ουτε σαν μουσικη ουτε σαν κουλτουρα
     
  11. Alice in wonderland

    Alice in wonderland sui generis Contributor

    Είναι παρακλάδι της post punk.
    Μουσικά μιλώντας έχουν κοινό παρονομαστή την ροκ.
    Στιλιστικά έχουν κάποιες ομοιότητες.
     
  12. Grim_Fandango

    Grim_Fandango Symbiosis with Voltaire

    Punk με post punk επίσης καμία απολύτως σχέση.