H Απολογία της D

Απάντηση: H Απολογία της D

Κανένα κακό. Γι αυτό και έκανα διευκρινιστική ερώτηση.

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω τα απολογητικά, απολογιστικά και καλά de profundis γραφόμενα...
Με τίποτε όμως...
Ο μόνος λόγος για να γραφεί κάτι τέτοιο είναι μόνον αν εγκληθεί κάποιος να απαντήσει σε κάτι, ό,τι κι αν μπορεί να είναι αυτό ... Και που φυσικά έχει και κάθε δικαίωμα να το αγνοήσει με τη σειρά του και να μην τοποθετηθεί...
Η λογική που διέπει μια τέτοια "αυτόκλητη" δημοσίευση δεν μπορεί παρά να υπαγορεύεται από προσωπικά κίνητρα (προφανές).
Τα κίνητρα αυτά δεν μπορεί να είναι άλλα από την διασαφήνιση ή θέση ή άποψη εκ μέρους του γράφοντος για ένα γεγονός ή μια ενέργεια ή μια κατάσταση την οποία βίωσε άμεσα ή ακόμα και έμμεσα (επίσης προφανές).
Η ιστορία του μπορεί να ενδιαφέρει μόνον αυτόν/ήν, το πολύ-πολύ και όσους βίωσαν ή μοιράστηκαν κάποιο γεγονός συγχρόνως (προφανές) και καθόλου, μα καθόλου όμως, τους όποιους άλλους (επίσης προφανές).
Οι οποίοι άλλοι, δηλαδή εμείς ως αναγνώστες, ουσιαστικά καλούνται να συμφωνήσουν ή να διαφωνήσουν, στον όποιο βαθμό, με τα γραφόμενα κρίνοντας ερμηνείες γεγονότων ή καταστάσεων που ούτε βίωσαν ούτε τους δόθηκε, έστω και για άλλοθι, μια κάποια εικόνα, ακόμα και στρεβλότατη (επίσης προφανές).
[Φυσικά η εξιστόρηση του όποιου περιστατικού, με όποιο τρόπο ή προσέγγιση και με το όποιο ποσοστό ειλικρινούς αποτύπωσής του, υπό μορφήν προσωπικής η φανταστικής ιστορίας θα ήταν αποδεκτή, αφήνοντας τα όποια συμπεράσματα στους αναγνώστες].
Συνεπώς η όποια εξομολόγηση, απολογία, απολογισμός, κατάθεση ψυχής ή ό,τι άλλο μπορεί κάποιος να το αποκαλέσει, ως κίνητρο μπορεί να έχει μόνον την δημιουργία εντυπώσεων σε ένα κοινό που καλείται εκόν άκον να αναγνώσει την δημοσίευση, άσχετα αν επιθυμεί να εκφράσει την άποψή του ή όχι.
Τονίζω την δημιουργία εντυπώσεων! ...Κατ' ουδένα τρόπο την προσωπική του κάθαρση υπό μορφή πλήρους ή μη έκθεσης, τον εξαγνισμό του κλπ. Αυτά είναι προσωπικές υποθέσεις και τελούνται κατά μόνας.
Δεν έχω κανένα μα κανένα λόγο να ερμηνεύσω τα κίνητρα της συγγραφέως, στη προκειμένη περίπτωση, και δεν θα το κάνω. Ο ρόλος του αυτόκλητου οποιουδήποτε δεν συνάδει με τα γούστα μου.
Υπενθυμίζω μόνον πως οι εραστές του λόγου χρειάζεται πρώτιστα να είναι θεράποντες του καθαρού λόγου. Το οφείλουμε άλλωστε στη χώρα που κατοικούμε και σε αυτούς που κάτι τους κουβαλάμε ακόμα μέσα μας... αν και τώρα τελευταία πολύ σώβρακο τους το κάναμε το μαγαζί..!
Ταύτα και μένω._

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Εμένα μου άρεσε η εξήγηση του εαυτού σου και ελπίζω σε πολλές ακόμη από άλλα μέλη. Πρότυπα υπάρχουν πολλά σε αυτό το χώρο (νουνού όμως ένα), αλλά σπάνια αρμόζουν στη ψυχοσύνθεση αλλά και την απλή καθημερινότητα άλλων... οπότε γενικά η άντληση εμπειριών άλλων (όπως έδινα και εγώ με παραδείγματα στις τεχνικές κάποια στιγμές) είναι απλό reference και δεν πρέπει να αποτελεί αυτοσκοπό.

Χάρηκα που σε (ξανα)γνώρισα από αυτό το μήνυμα Δώρα και σου εύχομαι ότι καλύτερο στην έκδοση και κυκλοφορία του βιβλίου σου. Παρακαλώ ενημέρωσέ μας όταν βγει ώστε να το διαβάσουμε!


Ανδρ(ε)ας

 

Απάντηση: H Απολογία της D

@cadpmpc,

Θα συμφωνησω απολυτα στην αναλυση σου περι κινητρων.Αποκλειεται στα καλα καθουμενα,μια ωραια μερα,η νηματοθετρια να αποφασισε να γραψει ο,τι εγραψε εν ειδει απολογισμου και παρουσιας της μεχρι τωρα στο bdsm και οχι μονο.
Αν αφησουμε στην ακρη τα κινητρα,τα οποια ετσι κι αλλιως τα παραμεριζει ο χρονος,νομιζω ουσιαστικη σημασια εχει το περιεχομενο των λογων της.Ακομα και για οσους δεν γνωριζουν προσωπα και καταστασεις,ενδεχομενως δε ουτε την ιδια τη νηματοθετρια,θα συμφωνησεις ισως οτι τα λογια της μοιαζουν ειλικρινη,αληθινα και εκ βαθεων.
Ειναι γεγονος οτι η dora συχνα γραφει εξωραϊζοντας καταστασεις που ζει,παρασυρμενη ισως απο τον ενθουσιασμο και τη χαρα της.Μοιαζει να κανει καθε φορα βουτια με το κεφαλι,αδιαφορωντας αν θα το σπασει.Δειγμα επιπολαιοτητος θα μπορουσε να ισχυριστει καποιος,δειγμα διαρκους νεοτητος θα προτεινα εγω.Διαλεγει κανεις και παιρνει.Σε καμμια περιπτωση ομως οταν γραφει για τον εαυτο της,δεν χρησιμοποιει φτιασιδια και στολιδια ψευτικα.Αυτο ειναι φανερο,υποθετω δε ιδιαιτερα σε οσους τυχαινει να τη γνωριζουν προσωπικα,οπως εσυ.Καθαρος λογος ισως και να μην ειναι,πρεπει να παραδεχτεις ομως πως ειναι αληθινος.Οχι κατι συνηθισμενο στις μερες και στα μερη μας.

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Επίσης δείγμα ανθρώπου που απλώς νιώθει ότι δεν έχει να χάσει τίποτε.

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Eννοείται πως είναι συναισθηματικά φορτισμένα λόγια και στο κάτω κάτω κανείς δεν μπορεί να απαγορεύσει, και ούτε εντέλλεται, σε κάποιον να εκφραστεί.
Αυτό ακριβώς λέω άλλωστε...
Το να αιτείται όμως, σαφώς πλην εμμέσως, κάποια έξωθεν μαρτυρία ή συνεπικούρηση στην έκφραση των συναισθημάτων σου, εν είδει Δικαιόπολι στους Αχαρνής (εννοώ την τακτική προσέγγιση του ακροατηρίου του Δικαιόπολι στην προκειμένη περίπτωση) είναι πλέον ή βέβαιον πως είναι έκφραση χειριστική, καθαρά εξουσιαστική στην λογική του "όλα τα ζώα είναι ίσα, αλλά μερικά ζώα είναι πιο ίσα από τα άλλα ζώα", καταπώς λέει και ο Όργουελ στην γνωστη φάρμα.
Δεν είναι άλλωστε τυχαίο πως οι αντιδράσεις των αναγνωστών του κειμένου της κινήθηκαν απόλυτα σε μια συναισθηματική αντίληψη, όπως κι εσύ άλλωστε αγαπητέ, γεγονός που με τη σειρά του επιβεβαιώνει το σκεπτικό μου και καταδείχνει περίτρανα την δυνατότητα και ικανότητα της νηματοθέτριας να χειρίζεται με απελπιστική άνεση τα συναισθήματα του συνόλου των αναγνωστών της.

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Πριν ξεκινήσω δηλώνω ότι δε θέλω να κάνω το συνήγορο κανενός αλλά απλά να πάρω θέση, γιατί κάποια πράγματα χρήζουν αντιλόγου.

Προσωπικά, αυτό που δε μπορώ να καταλάβω είναι τα δικά σας κίνητρα για την επικριτική ανάλυση των λόγων που πιθανότατα (μόνο η ίδια τους γνωρίζει) οδήγησαν τη νηματοθέτρια στην έκφραση μιας προσωπική στάσης ζωής, πείτε το προσωπικής εμπειρίας, στο Forum Personal Experiences.

Τι ακριβώς προσπαθείτε να επιτύχετε μέσα από αυτό; Να μειώσετε την "αξία" των λεγομένων της νηματοθέτριας; Την ίδια την νηματοθέτρια στα "μάτια του κόσμου"; Να αυξήσετε το "θαυμασμό" των υπολοίπων για τις αναλυτικές σας ικανότητες; Κάτι άλλο; Ως εξωτερικός παρατηρητής, θεωρώ τη στάση σας άκρως ύποπτη, ειδικά τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή που απουσιάζει και ο αντίλογος από τη νηματοθέτρια.

Πως γίνεται κάτι το αληθινό να μην είναι και καθαρό; Η αλήθεια πάντα "λάμπει". Έτσι δεν λένε;

Με γνώμονα οτι η ζωή είναι το υπέρτατο αγαθό, ο μόνος λόγος που κάποιος δεν έχει να χάσει τίποτα είναι γιατί είναι θανατοποινίτης. Ακόμα και οι εντελώς απελπισμένοι, προσμένουν σε κάτι.

Με βάση το παραπάνω, θεωρείτε οτι η νηματοθέτρια τελεί υπό θανατική ποινή ή διακατέχεται από κάποια μορφή έντονης απελπισίας και γι' αυτό το λόγο προχώρησε στη δημοσίευση; (Αναφέρομαι φυσικά για την παρουσία της στο φόρουμ)

Με βάση τις άνωθεν παραθέσεις των λεγομένων σας, βάση της μαιευτικής σωκρατικής μεθόδου, αντιλαμβανόμαστε ότι η εξωστρέφεια κάποιου είναι απόρροια απελπισίας ή θανατικής ποινής. Πιστεύετε κάτι τέτοιο; Αν όχι, θέλετε να εξηγήσετε τι εννοείται σε συνδυασμό και στις δύο περιπτώσεις;

Σας ευχαριστώ για το χρόνο σας και τις πιθανές απαντήσεις σας.

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Μάλλον δεν σου πέρασε από το μυαλό ότι μπορεί να το ανέφερα ως απλά μια τρίτη άποψη στις υπάρχουσες δύο που έκανα quote.
Ακόμα και αν δεν ίσχυε αυτό, δεν ασπάζομαι αυτά που γράφεις στην πρώτη παράγραφο, οπότε δεν έχει και νόημα να ακολουθήσω όλη τη ροή των συμπερασμάτων σου στις επόμενες παραγράφους (από το "με βάση το παραπάνω" και έπειτα δηλαδή) και να σχολιάσω πάνω σε αυτά. Οι λόγοι που δεν τα ασπάζομαι σε περίπτωση που ρωτήσεις, θα μπορούσαν να δοθούν σε ένα άλλο thread που θα είχε ως θέμα την απελπισία και όσους διακατέχονται από αυτήν, όχι εδώ.
Καλή συνέχεια.

υ.γ. Μάλλον ήθελες να γράψεις "τι εννοείτε" και όχι "τι εννοείται". Το κακό με τα plugins και τα βοηθήματα που κάνουν ορθογραφικό έλεγχο, είναι ότι δεν σκέφτονται  

 

Απάντηση: H Απολογία της D

       

 

Απάντηση: H Απολογία της D

 :rollinglaugh:  

 

Απάντηση: H Απολογία της D

Μάλλον δε σας πέρασε από το μυαλό οτι η άποψή σας είναι το λιγότερο μειωτική απέναντι στη νηματοθέτρια, η οποία το μόνο που έπραξε ήταν να μοιραστεί με όλους μας μια προσωπική εμπειρία, με τον ιδιαίτερο τρόπο που αρέσκεται η ίδια να το κάνει.

Επίσης.

Ναι, έχετε δίκιο. Εκ παραδρομής λάθος. Σας ευχαριστώ για τη διόρθωση.

Αναφορικά με το τελευταίο σχόλιό σας για τα Plugins ορθογραφικού ελέγχου, θα συμφωνήσω. Γι' αυτό και εδώ και πολύ καιρό αποφάσισα να μην τα εγκαθιστώ, καθώς δε βρίσκω να προσφέρουν κάποια ουσιαστική πλέον χρησιμότητα, συν το γεγονός οτι μπορεί να με μπερδέψουν ακόμα περισσότερο.

Δόξα το θεό, όσοι με γνωρίζουν προσωπικά ή έχουν συνομιλήσει μαζί μου μέσω π.χ. MSN, το γνωρίζουν αυτό, γι'αυτό και όποτε υποπέσω σε λαθάκια, φροντίζουν να μου τα επισημαίνουν άμεσα  

 

Απάντηση: H Απολογία της D