look but not touch

"I find myself drawn to cold intellectuals who love philosophy"

τίτλος από νήμα στο *** ... και νόμιζα πως μόνο εδώ ελλάδι υπάρχουν άτομα που θίγουν τέτοια θέματα

όλη αυτή η θεωρητική στάση απέναντι στην αλγολαγνεία ,πως τη μεταφράζετε ;


προσωπικά θεωρώ πως είναι μία στάση άμυνας απέναντι σε κάτι που αρκετοί θέλουν ,αλλά το φοβούνται οπότε κινούνται σφαιρικά χωρίς να το εφαρμόζουν , ή κάποια εμπειρία τους μετά την αναλύουν και ξανά την αναλύουν μέχρι να πεθάνει σαν βίωμα/απόλαυση και να γίνει κάποιο στατιστικό δεδομένο...

 

Γενικως το φιλοσοφειν το θεωρω χασιμο χρονου, οποτε εχω την εντυπωση οτι οσοι το ασκουν δεν εχουν αλλα προβληματα εκτος απο το να τα ξυνουν και να σκεφτονται διαφορες συσχετισεις μεταξυ των πιο απιθανων πραγματων........Συμφωνω και με την αποψη του blindfold "προσωπικά θεωρώ πως είναι μία στάση άμυνας απέναντι σε κάτι που αρκετοί θέλουν ,αλλά το φοβούνται οπότε κινούνται σφαιρικά χωρίς να το εφαρμόζουν , ή κάποια εμπειρία τους μετά την αναλύουν και ξανά την αναλύουν μέχρι να πεθάνει σαν βίωμα/απόλαυση και να γίνει κάποιο στατιστικό δεδομένο... "

Τελικα ειτε αισθανονται ανασφαλεια, ειτε βαριουνται,ειτε φοβουνται το θεμα ειναι οτι χανουν την ουσια και την αυθορμητη ευχαριστηση......

 

Κατ' αρχάς, θα διαφωνήσω με τον όρο "φιλοσοφείν". Το να πεις δυο - τρεις κουβέντες για ένα θέμα απέχει έτη φωτός από το να φιλοσοφείς. Επιπλέον, δε μπορώ να καταλάβω από πού προκύπτει το συμπέρασμα πως όποιος συζητά για ένα θέμα, προβληματίζεται, το αναλύει, πάει να πει πως δε βιώνει καταστάσεις; Πιστεύω πως συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο. Για να φτάσεις στο σημείο να συζητήσεις και να προβληματιστείς πάνω σε κάτι, προηγείται το να το 'χεις βιώσει. Κάποιος "στερημένος" δε μπαίνει εύκολα σ' αυτή τη διαδικασία. Προέχει γι' αυτόν το να αποκτήσει βιώματα.

 

Όντως είναι πολύ προβληματικό. Ας το συζητήσουμε στο bdsm discussions. 

Θα μου λύσει την απορία κάποιος εκφραστής της άποψης "όποιος συζητάει δεν πράττει", γιατί γράφτηκε σε ένα φόρουμ για τη σεξουαλικότητα αν δεν τον ενδιαφέρει να συζητάει για αυτήν; Τόσοι και τόσοι κάνουν ένα προφιλ και δεν μιλάνε ποτέ, αυτούς τους καταλαβαίνω. Το να είναι κεντρικό κομμάτι των τοποθετήσεων σου ομως το "κλειστε τα πισί σας ρεεε" δεν το χω συλλάβει ακόμη.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

 

Απάντηση: look but not touch

το λακωνίζειν εστί φιλοσοφείν &

μέτρον ἄριστον...

 

Απάντηση: look but not touch

έτσι φτάνουμε στο άλλο άκρο, η προσωπικότητα που "κράζει" τους υπόλοιπους που χρησιμοποιούν κάποιο μέσο την ίδια στιγμή που και εκείνος/η κάνει χρήση του ιδίου μέσου ,ακούγεται σχήμα οξύμωρο ναι . αλλά είναι υπερβολικός αυτός ο συμβολισμός .

βέβαια αν δεν υπάρξει κάποια εμπειρία δεν θα υπάρξει και σημείο αναφοράς, αλλά σε μία συζήτηση το να εξαντλούν το θέμα με βάση ποίος το έγραψε προσωπικά ή αντί να αναθερμαίνεται κάποιο θέμα βλέπουμε την επανάληψη αρκετών threads/συζητήσεων (το πλέον φρικτό είναι να διαβάζεις τα ίδια πρόσωπα,ακόμα και εγώ το παθαίνω όταν με διαβάζω).

το ότι κάποιος αναζητά συγκεντρωμένα τα θέματα προς συζήτηση ,απέχει από το "ξεκολλάτε από την οθόνη σας" .
είναι διαφορετικό να λες "χαλαρώστε και πείτε κάποιο πρακτικό ζήτημα ,από το να αναρωτιέστε ποίες οι διαφορές ενός αφέντη και μίας σκλάβας όταν πηγαίνουν στον οδοντίατρο"

@Durcet πολλές φορές "ζούμε" τόσο δυνατά τις φαντασιώσεις μας που στο τέλος πιστεύουμε πως συνέβησαν αυτά όντως ..! και τότε έχουμε πολλά να γράψουμε !

@atasai για αυτό δημιουργώ αυτό το μικρό θέμα στα bdsm discussions μιας και εδώ είναι που δημιουργείτε το φαινόμενο τηw επανάληψης συζητήσεων ή υπερβολικής ανάλυσης, θα προτιμούσα να δω πιo πυκνογραμμένα personnal experiences ...

 

Απάντηση: look but not touch

Όμως, αυτός λέει κάτι άλλο στο ***, λέει ότι τον ελκύουν άτομα που είναι ψυχρά και τείνουν να φιλοσοφούν. Δεν έχει καμία σχέση με το να είσαι σ ένα φόρουμ και να φιλοσοφείς μετ ευτελείας, υπεκφεύγοντας γύρω από έννοιες, με όμορφες καλλιγραφίες και βάζοντας γοερές κραυγές όποτε κάποιος πάει ν αγγίξει ένα θέμα που μπορεί να λέει κάτι.

Έχει σχέση με το να ελκύει κάποιον να τρέξει στον σύντροφό του με το γόνατο να στάζει αίμα επειδή χτύπησε και αυτός να μη διανοηθεί καν να του δώσει κάποιες πρώτες βοήθειες ή να τον αγκαλιάσει και να τον ζεστάνει αλλά να του αναλύσει γιατί μπορεί να έπεσε και τί σημαίνει, ενδεχομένως κατά Λακάν, μια πτώση στα γόνατα. Ο ματωμένος τα ακούει αυτά και ερωτεύεται τον έτερο, για τον δεκάρικό του. Το γόνατο, πρόβλημά του, του ματωμένου. Να δει τί θα κάνει χωρίς να ενοχλεί με το θέμα γιατί υπάρχουν άλλα πολύ σοβαρότερα.

Υπήρξαν φιλόσοφοι και διανοούμενοι που ήταν επίσης σαδιστάρες ολκής και εξαιρετικά γοητευτικοί, αλλά επουδενί για να βασίζεται κάποιος πάνω τους για καθημερινά πράγματα ή και για την αμοιβαία ερωτική απόλαυση.

Μεγάλη μαγκιά στον τύπο του *** που αναγνώρισε το χαρακτηριστικό του αυτό, έχει ελπίδες να το ξεπεράσει.

Άμυνα; Μπορεί και να είναι. Άμυνα σε τί; Άνθρωποι που δεν γνώρισαν τη θαλπωρή και την αμοιβαιότητα και ερωτικοποίησαν αυτή την έλλειψή τους, κάνοντάς την τον πυρήνα του μαζοχισμού τους; Δεν αρκεί, ευτυχώς, δεν είναι καν αναγκαία συνθήκη, δεν είναι ούτε, διόλου, ικανή.

Εύχομαι στον τύπο του *** καλά και σύντομα ξεμπερδέματα, ακόμα και αν απαιτηθεί πειθαρχία για να γίνει έτσι.

Για τους φιλοσοφούντες μην αναρωτιέσαι blindfold και επίτρεψέ μου να απολογηθώ για τον επιτακτικό τόνο. Οι φιλοσοφούντες δεν αμύνονται, καθαροί σαδιστές είναι και ιδιαίτερα καβλωτικοί για κάποιους υποτακτικούς.

 

Re: Απάντηση: look but not touch

αυτά στην Αρχαία Γλώσσα που αρθρώνεται σωστά (οπως εχει αλλωστε σχεδιαστεί να) και χρησιμοποιείται εννοιολογικά. Όχι στην Δημοτική, η οποία οχι μονο δε χρησιμοποιείται εννοιολογικά αλλα είναι και κουτσουρεμένη απο την ήδη περιορισμένη (σε σχεση με τα Αλεξανδρινα Ελληνικα) Καθαρεύουσα.

Γι αυτό λοιπόν αν θες να λακωνίσεις και να γινεις απόλυτα καταννοητός/η και αντιληπτός/η μονο στην Αρχαία.

Θα ελεγα περισσότερο κυριαρχικοί. Και αυτό επειδή οι φιλοσοφούντες αναζητώντες την αλήθεια γινονται κυριαρχοι επι των εχόντων ψευδαισθήσεων. Διοτι αυτή ειναι η φύση της Αλήθειας (με κεφαλαίο γιατι νοείται ως αρετή) να κυριαρχεί δια της παρουσίας της. Αυτη ειναι και η φυσική ροή του συμπαντος. Απο την αλλη για να ειναι κυριαρχικοί οι αναζητητες της αλήθειας, καποιοι πρεπει να ειναι (λογικα) υποτακτικοί.
Αυτοί λοιπόν ειναι οι απολογητές (το βυζάντιο μας εχει χορτασει με αυτούς. Και ο πιο πορωμένος προπαγανδιστής εχει χορτάσει Τατιανό). Διοτι το καθετι ψευδές τείνει να δικαιολογήσει τον εαυτό του διοτι δεν υπερέχει δια της υπαρξεώς του.

Τωρα βεβαια τι σχεση εχει αυτό με το bdsm ειναι κατι που μου διαφευγει και αν κατσω να βουτήξω σε φροϋντισμους, φοβαμαι πως στο τελος θα χασει το νόημα του.

 

Απάντηση: look but not touch

Aγαπημενη μου φραση σε Puplic Play 

 

Απάντηση: look but not touch

Eπιτέλους και κάποια που το γράφει σωστά...
Και με αφορμή το γραφόμενο της dawn μιας και ειμαστε στο συγκεκριμένο νήμα, το βρίσκω εξαιρετικά θελκτικό, να είμαι με μια γυναίκα που προσπαθεί να μιλήσει ή μιλάει καλά ελληνικά και εξαιρετικά απωθητικό, σε βαθμό απόλυτου ξενερώματος, να μην...

---------- Post added at 22:30 ---------- Previous post was at 22:24 ----------

Έλεος!!!

---------- Post added at 22:31 ---------- Previous post was at 22:30 ----------

Bull's eye... almost!

 

Απάντηση: look but not touch

Νομίζω, ότι βάζεις στο τραπέζι δύο διαφορετικά θέματα.
Το πρώτο είναι γιατί κάποιοι έλκονται ερωτικά από ψυχρούς ανθρώπους και το δεύτερο γιατί κάποιοι προτιμούν να μιλάνε παρά να πράττουν για όσα (πιθανόν) επιθυμούν.
Ή εγώ δεν έχω καταλάβει?

 

Απάντηση: look but not touch

Συμφωνώ απόλυτα! Αρκεί να μην είναι επιτηδευμένο με σκοπό τον εντυπωσιασμό.

Όσο για το θέμα μας.
Κατανοώ απόλυτα τι βρίσκει ελκυστικό ο τύπος του *** σε ένα τέτοιο χαρακτήρα, καθώς έχω βρεθεί στη θέση του κάποιες φορές. Το πρόβλημα ήταν πάντα ότι ενώ η εγκεφαλική επικοινωνία ήταν πάαρα πολύ καλή, η συναισθηματική έπασχε. Σα να ήταν ανίκανοι για empathy. Μετά αποδέχθηκα ότι τέτοιοι άνθρωποι δε με καλύπτουν, τουλάχιστον όχι ως σύντροφοι - για φίλοι ή fuck buddies είναι άλλη υπόθεση.