Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Astrovroxi, στις 5 Φεβρουαρίου 2011.

  1. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    @Flowform Νομίζω πως η ένσταση σου αφορά διαφορά ερμηνείας ανάμεσα στο υποτάσσομαι, όπως εγώ το εννοώ κι όπως το αντιλαμβάνεσαι εσύ.
    Για μένα καταναγκαστική υποταγή, όπως και καταναγκαστική παράδοση είναι σχήματα οξύμωρα.
    Αν για κάποιους δεν είναι, ο καθένας παραμένει με την άποψη του  

    Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν για τίποτα.
    Την άποψη μου εξέφρασα, λίγο έντονα γιατί ήμουν φορτισμένη από κάποιες καταστάσεις, αλλά ούτε θεωρώ πως ότι γράφω εγώ είναι θέσφατα, ούτε πως όποτε ανοίγω το στόμα μου, απ αυτό βγαίνει μία παγκόσμια και μοναδική αλήθεια, ούτε πως σε όλα και πάντοτε έχω δίκιο.

    Λέω την άποψη μου, όπως μου βγαίνει, λέω τις αλήθειες μου όπως τις γνώρισα και όπως έχουν διαμορφωθεί μέχρι τώρα.Κάποιες απ αυτές εικάζω θα συνεχίσουν να τροποποιούνται, να εξελίσσονται και να μεταβάλλονται.

    @tender lilly αλίμονο αν όλοι συμφωνούσαμε στα πάντα!
    Μία παρατήρηση μόνο.
    Πουθενά δεν έγραψα προσωπικά εγώ πως δεν μπορεί μια υποτακτική να καταλήξει στην υποταγή ή την παράδοση.
    Απλά όταν φτάσει σ αυτή - αν κι εφόσον- πλέον -για μένα-ονομάζεται σκλάβα.
    Γιατί για να φτάσει στην υποταγή, πρέπει να περάσει μέσα από την παράδοση. Και κάποια όταν παραδίνεται, σημαίνει πως αποποιείται του δικαιώματος να θέτει όρια ή να επιλέγει κατεύθυνση. Αυτό που ορίζει για μένα-και όχι μόνο- μια ειδοποιό διαφορά ανάμεσα στην υποτακτική και τη σκλάβα είναι ακριβώς αυτό.
    Όπως γράφει στο ΚΑΤΑΠΛΗΚΤΙΚΟ Του https://www.greekbdsmcommunity.com/forums/5913-εκπαίδευση-σκλάβας.html#post71658 Ο ΜasterJp, το οποίο ομολογώ πως διαβάζω συχνά, μια και κάθε φορά αντιλαμβάνομαι και κάτι άλλο:

    Οπότε η φράση που μοιάζει να ενόχλησε εσένα και τον Flowform για το ότι η σκλάβα υποτάσσεται κι η υποτακτική υπακούει ακολουθεί ακριβώς αυτό το σκεπτικό, το οποίο και εξαιρετικά ανέλυσε Ο MasterJp και ήδη παρέθεσε η ντόρα, το οποίο επαναλαμβάνω εδώ, μια και αποκλείεται να τα εκφράσω καλύτερα από Τον Μέντωρα μου:
    Βάσει αυτών λοιπόν θα επαναλάβω με διαφορετικά λόγια, πως ούτε μια υποτακτική ούτε μια εν δυνάμει σκλάβα δεν μπορεί να μιλά για υποταγή, αν δεν περάσει από το στάδιο της παράδοσης, αν ποτέ περάσει.
    Οκ, να μιλά μπορεί, ο καθένας μπορεί να λέει ότι θέλει, αλλά έχω την εντύπωση πως οι πλείστες αναφέρονται στην υποταγή ως επιθυμία μελλοντικής κατάληξης, πολύ πριν φτάσουν,αν φτάσουν.
    Που για πολλές η συνειδητοποίηση πως ανάμεσα στη φαντασίωση είμαι σκλάβα και την πραγματικότητα υπάρχει τεράστια διαφορά και η γνώση πως τελικά δεν είναι αυτό που τις κάνει ευτυχισμένες και δεν είναι τίτλος τιμής που σώνει και καλά πρέπει να κατακτήσουν, πως δεν είναι χειρότερες σαν άνθρωποι, σαν υποτακτικές, σαν γυναίκες, πως δεν σημαίνει πως έχουν λιγότερα ψυχικά αποθέματα ή κότσια επειδή δεν επιλέγουν να ταλανίζονται και να υποφέρουν σε ένα είδος σχέσης που δεν τις εκφράζει πραγματικά, είναι κάτι που εμένα προσωπικά με γεμίζει σεβασμό γι αυτές.

    Γιατί όπως έγραψες κι εσύ στο ποστ που παρέθεσε η Αστροβροχή
    και η εσωτερική δύναμη δεν είναι προνόμιο και μόνο όσων τελικά καταλήγουν πως είναι σκλάβες.
     
    Last edited: 7 Φεβρουαρίου 2011
  2. Ninevi

    Ninevi Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    @Seduction
    Αρχικά ξεκίνησα να σου γράψω ότι -επίτηδες σου- γράφω και για άντρες υποτακτικούς και εσύ επιμένεις να απαντάς λες και υπάρχουν μόνο γυναίκες υποτακτικές στο σύμπαν αλλά μετά συνειδητοποίησα πως α) δεν είσαι ο μόνος που το κάνει και β) αν και περισσότεροι από όλους εδώ μέσα είναι οι male υπό, έχουν την πιο αδύναμη -για να μην πω ανύπαρκτη- παρουσία.
    Σε κάποια πράγματα που θέτεις και κυρίως στο τι είναι fake, επιφυλάσσομαι να απαντήσω αρκετά αργότερα, αν το θέμα δεν έχει φτάσει τελείως αλλού.
     
  3. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Καλη μου, εχεις απολυτο δικιο.
    Για μενα ειναι τεχνικο το θεμα.
    Δηλ, ειναι κουραστικο να γραφω 'ο/η Αφεντης/ντρα χρησιμοποιει τον/την υποτακτικο/η'
    Χαριν πρακτικοτητας διαλεγω το ενα. Αυτο που ερχεται πιο φυσικο σε μενα, με βαση το φυλλο κ το στατους μου.
    Το ιδιο περιμενω να κανεις κι εσυ!
    Σε καποιο παλιοτερο ποστ μου εφτιαξα ενα disclaimer που να το εξηγω αυτο. Μαλλον θα πρεπει να το βαλω μονιμο στην υπογραφη μου....
     
  4. Astrovroxi

    Astrovroxi Το κοπρογατο Contributor

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Συμφωνω. Κι εγώ το ίδιο κάνω,όχι σκόπιμα ή αγνοώντας τους αρσενικους υ αλλα παρασυρώμενη από το φύλο μου.
     
  5. Ninevi

    Ninevi Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Καλέ μου, η συνεχής χρήση της λέξης "γυναίκα" δίπλα στο επίθετο υποτακτικός είναι που με πειράζει και όχι το επίθετο το ίδιο. Γράφοντας "οι Κ" ή και "τα υποτακτικά άτομα", το γενικεύουμε μια χαρά αν θέλουμε και φυσικά υπάρχουν και ένα σωρό άλλοι γραπτοί τρόποι. Την αίσθηση την έχω στην πλειοψηφία των threads που ανοίγονται, ότι καταλήγουμε να μιλάμε για γυναίκες υ και (κατά συνέπεια κυρίως) άντρες Κ.
    Anyway, δεν θα επιμείνω σε αυτό. Στην τελική αν δεν μου αρέσει την κάνω, όπως την έκαναν και Άλλες πριν από εμένα που προφανώς ένιωσαν "μόνες".
     
  6. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Νομίζω ότι δεν χρειάζεται να θίγεσαι απο αυτό. Δεν αντιμετωπίζει άλλωστε κανείς όλες τις γυναίκες ως υποτακτικές ούτε αρνούνται τα υπόλοιπα στάτους. Νομίζω ότι είναι θέμα συγκυριών το ότι απουσιάζουν αυτή τη στιγμή οι αρσενικοί υποτακτικοί ... Θα ξαναμαζευτούν  

    ΥΓ. Που είσαι blindfold? ;Έλα πια να δείξεις σοβαρή παρουσία υποτακτικού στο φόρουμ  
     
  7. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Ευχαριστως να το δω!
    Πως το κανεις ομως; Βαζεις 'Ο/Η' Κ και 'το' υ;
    Μη την κανεις!
    Αν ειναι να την κανεις, σου υποσχομαι να βαζω παντα ο υποτακτικος, κι ας εννοω το αντιθετο  
     
  8. jorge1970

    jorge1970 Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Όχι και ανύπαρκτοί!
    Τοποθετηθήκαμε φιλενάς (#11 - μαζέψαμε και κανα ρεπ,   )
    Απλά, λόγω δουλειάς αυτόν τον καιρό, ο συγκεκριμένος υποτακτικός - εγώ δηλαδή, δε μπορώ να παρακολουθήσω ένα - αρκετά νομίζω - "σεντονιασμένο" νήμα σαν κι αυτό και με ενδιαφέρουσες τοποθετήσεις ..
    Εδώ είμαστε πάντως! (Ενωμένοι και αποφασισμένοι  )
     
  9. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Για το αρχείο του φόρουμ και για να ξέρουμε ΤΙ , ΠΩΣ και ΠΟΙΟΙ συζητάμε εδώ μέσα ώστε να αποφεύγονται παρααφυάδες ασχέτων χωρατατζήδων.
    Καλά έκανες και τον έδωσες, κάποιος λόγος θα υπήρχε
    να θέλεις να παραμένεις σε ένα χώρο που δεν έχεις και τόσες πολλές ...συμπάθειες.
    Θα συ λυπήσω όμως, εγώ δεν έδωσα το λόγο μου σε κανέναν,
    ούτε κανείς μου τον ζήτησε.
    Αυτό που η - χρόνια - επιλεκτική σου μνήμη αδυνατεί να ανακαλέσει
    είναι ότι ζήτησα να μην υπάρχει infraction αναμεταξύ μας
    ώστε να διαλεγόμαστε απευθείας.

    Πέραν τούτου και on-topic:

    Μίλησα για πολιτικώς ορθά μασκαραλίκια.
    Α) Μασκαραλίκια:
    Όστις φιλολογεί ανέξοδα δημιουργώντας δήθεν βιβλιογραφία περί Κ/υ
    την οποία στην πράξη και αποδεδειγμένα ο ίδιος έχει γραμμένη
    στα τροφαντά του τρυφερά,
    αφήνεται στην κρίση του τηλεοπτικού κοινού.
    Έθεσα καίρια και ουσιώδη ερωτήματα
    μεταξύ άλλων πάνω στη «διαπλοκή» Master και player.
    Απορία ψάλτου, βηξ.

    Β) Πολιτικώς ορθά:

    Συγκινούμαι βαθειά με την απορία αλλά και την όψιμη ευαισθησία λίγων
    σχετικά με την προσωπική ζωή άλλων.
    Η προσωπική ΜΑΣ ζωή.
    Η προσωπική ΣΑΣ ζωή.
    Η προσωπική ΤΟΥΣ ζωή.
    Τα ΜΑΣ - ΣΑΣ
    Και τα ΣΑΣ - ΜΑΣΑΤΑ!

    Θυμηθήκατε την προσωπική ζωή όταν μοιραία έφτασε στην δική σας.
    Όταν όμως εκτίθεντο καθ’ υπαγόρευσην οι προσωπικές ζωές άλλων
    (εν προκειμένω των περίφημων wannabes ),
    για να κάνουν κάποιοι ρεκλάμα και να συντάσσονται βιβλιογραφίες,
    σφυρίζατε κλέφτικα.

    Κράτα λοιπόν καλύτερα το λόγο σου στον Κωνσταντίνο.
    Θα προσφέρεις την καλύτερη υπηρεσία στο χώρο.
     
  10. Uther

    Uther Contributor

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Άντε βρε παιδιά εμφανιστείτε επιτέλους. Cornillios δώσε και εσύ τα φώτα σου δημοσίως... Μας έχεις αφήσει χωρίς καυστικά σχόλια , έφυγε και ο Dolmance..πως θα ξεσοβαρευτούμε και λίγο εδώ μέσα?
     
  11. Astrovroxi

    Astrovroxi Το κοπρογατο Contributor

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

         
     
  12. Flowform

    Flowform Regular Member

    Απάντηση: sub,ένα βήμα πριν την μεταμόρφωση σε slave?

    Πας καλα;
    Οτι παιρνεις, κοιτα τις ημερομηνιες του.
    Προειδοποιηση: Δε θελω αλλες κουβεντες μαζι σου.

    ---------- Post added at 02:01 ---------- Previous post was at 01:48 ----------

    @lara[E-p]
    Επειδη οι λεξεις-οριαμοι δε μπορουν ποτε να αποδωσουν τελεια*, οσο και αν καποιος τις βασανιζει και τις αναγαγει σε αξιες ή αξιωματα -μια και η φυση η ιδια αποφευγει οπως ο διαβολος το λιβανι την τελειοτητα- προτιμω παντα μια αλλη προσεγγιση.
    Αυτη του 'τι αισθανομαι'.
    Εκει, η επικοινωνια ανοιγει, οι ανθρωποι καταλαβαινονται και χτιζονται γεφυρες αντι να γκρεμιζονται.
    Τουλαχιστον μεταξυ οσων μπορουν να αισθανθουν, μπορουν να εκφρασουν τα αισθηματα τους με λογια, και εχουν την τολμη να το κανουν.

    * Παραδειγμα το αναπαντητο ακομη ερωτημα μου: Αν η υποταγη ειναι για τους σκλαβους, και η υπακοη για τους υποτακτικους, ατομο που ερεθιζεται να το υποτασσουν, και αναζητα τη συγκινηση αυτη, αν και δεν εμπνεεται να υπακουει, δεν ειναι υποτακτικο;
     
    Last edited: 8 Φεβρουαρίου 2011