Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

To φλερτ στον χώρο του BDSM

Συζήτηση στο φόρουμ 'Νέοι στον χώρο του BDSM' που ξεκίνησε από το μέλος Seduction, στις 15 Μαρτίου 2011.

  1. MasterJp

    MasterJp Advisor Staff Member In Loving Memory

    Ουδεμία αντίρρηση, αυτό που προσπαθώ να θίξω / εξετάσω είναι την αποδοχή της νομιμοποίησης των τεστ κλυδωνισμού από λειτουργική και όχι ηθικολογική σκοπιά. Σχέση όπως αυτή που αναφέρετε νομοτελειακά θα εκπέσει και να διαλυθεί αφ' εαυτής.

    Θεωρώ παράδοξο το γεγονός πως παρ' ότι, de facto, σε επίπεδο σχέσεων, οι Κ έχουμε περισσότερα κοινά με τραπεζίτες, λειτουργούμε,σε συλλογικό επίπεδο, με σπάνιες πλέον εξαιρέσεις, ως κόμματα της αριστεράς. Το σχόλιο, προς αποφυγήν παρεξηγήσεων είναι ψυχολογικής και όχι πολιτικής υφής.

    Σημ. Το αρσενικό άρθρο μπροστά από το Κ δεν είναι εκ παραδρομής.
     
  2. Marqui

    Marqui sitting on a park bench

    Θερμότατη παράκληση.
    Ειδικά σε πρωινές ώρες, προ τέτοιας μορφής αναρτήσεων, ας τοποθετείται ένα alert, καθώς καφές και δη γλυκός επί πληκτρολογίου, συνεπάγεται υψηλό κόστος και διακινδύνευση αρχειων.
     
  3. Dark_Explorer

    Dark_Explorer Κλωθώ: ἄτρακτον στρέφειν Contributor

    Συντάσσομαι με το παραπάνω.
    Να συμπληρώσω ότι και σε κολάρο-εκπαίδευσης όπου προσπαθούν να δημιουργηθούν τα θεμέλια θα πρέπει να λογίζεται η ίδια διακριτικότητα και όχι κουτοπονηριά παρείσφρησης.
     
  4. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Για μένα τα παραπάνω είναι το αποτέλεσμα της ελεύθερης, αφιλτράριστης πληροφορίας.

    Το εξηγεί με θαυμάσια αναλογία ο Michael Crichton στο Jurassic Park:

    - "You know what's wrong with scientific power?" Malcolm said. "It's a form of inherited wealth. And you know what assholes congenitally rich people are. It never fails."

    Hammond said, "What is he talking about?"

    Harding made a sign, indicating delirium. Malcolm cocked his eye.

    - "I will tell you what I am talking about," he said. "Most kinds of power require a substantial sacrifice by whoever wants the power. There is an apprenticeship, a discipline lasting many years. Whatever kind of power you want. President of the company. Black belt in karate. Spiritual guru. Whatever it is you seek, you have to put in the time, the practice, the effort. You must give up a lot to get it. It has to be very important to you. And once you have attained it, it is your power. It can't be given away: it resides in you. It is literally the result of your discipline."

    - "Now, what is interesting about this process is that, by the time someone has acquired the ability to kill with his bare hands, he has also matured to the point where he won't use it unwisely. So that kind of power has a built-in control. The discipline of getting the power changes you so that you won't abuse it."

    - "But scientific power is like inherited wealth: attained without discipline. You read what others have done, and you take the next step. You can do it very young. You can make progress very fast. There is no discipline lasting many decades. There is no mastery: old scientists are ignored. There is no humility before nature. There is only a get-rich-quick, make-a-name-for-yourself-fast philosophy. Cheat, lie, falsify-it doesn't matter. Not to you, or to your colleagues. No one will criticize you. No one has any standards. They are all trying to do the same thing: to do something big, and do it fast."

    - "And because you can stand on the shoulders of giants, you can accomplish something quickly. You don't even know exactly what you have done, but already you have reported it, patented it, and sold it. And the buyer will have even less discipline than you. The buyer simply purchases the power, like any commodity. The buyer doesn't even conceive that any discipline might be necessary."

    Hammond said, "Do you know what he is talking about?" Ellie nodded.

    - "I haven't a clue," Hammond said.

    - "I'll make it simple," Malcolm said. "A karate master does not kill people with his bare hands. He does not lose his temper and kill his wife. The person who kills is the person who has no discipline, no restraint, and who has purchased his power in the form of a Saturday night special. And that is the kind of power that science fosters, and permits. And that is why you think that to build a place like this is simple."
     
  5. lizard_

    lizard_ his only purpose is A's pleasure

    δυσκολεύομαι να απαντήσω στο θέμα γιατί απ' ότι φαίνεται ο καθένας έχει άλλο πράγμα στο μυαλό του όταν μιλάει για φλερτ. άλλος εννοεί φλερτ, άλλος εννοεί διερεύνηση, άλλος εννοεί διαπραγμάτευση απ΄έξω απ΄έξω, άλλος εννοεί ασεβείς, τετράποδα, πεφτουλες, που δεν είναι άρχοντες σαν τον ίδιο(?).

    τελικά για τι ακριβώς μιλάμε?
     
  6. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    Έδωσε ο @tithon μία καλή αφετηρία στο #322
     
  7. lizard_

    lizard_ his only purpose is A's pleasure

    όσο η χριστομάθεια καθώς πρέπει μαστεράδων, ακολούθων τους κλπ αντικαθίσταται απ΄το bdsm, τόσο θα βλέπουμε τέτοιες προσπάθειες πώλησης ήθους, πώλησης τρόπου σκέφτεσθαι, κλπ κλπ... όπου ο συνεπής άνθρωπος είναι αυτός που είναι απόλυτα συνεπής προς τους άλλους και κατάφωρα ασυνεπής προς τον εαυτό του και αυτό που θέλει εκείνη τη στιγμή. αλλά έτσι είναι αυτά. θέλουν να υπηρετούν κάτι. μια μεγαλύτερη ιδέα (?)

    ευχαριστούμε πολύ αλλά δεν θα πάρουμε. θα κάνουμε το δικό μας και θα το πληρώσουμε. έχουμε απόθεμα.

    βαριέμαι να το αναπτύξω παραπάνω και θα κλείσει και το delivery... όποιος κατάλαβε κατάλαβε...

    ps. ο εβραίος είναι σοφός! μας έκανε να είμαστε περισσότερο εβραίοι απ' αυτόν και ταυτόχρονα να νομίζουμε ότι είμαστε ενάντιοι αυτού... δεν ξέρω αν είχε σχέδιο ή αν έτσι του βγήκε, το αποτέλεσμα πάντως μιλάει από μόνο του.

    δε με βλέπω να επανέρχομαι... no point...
     
    Last edited: 12 Ιουνίου 2019
  8. tithon

    tithon Contributor

    για να προκύψει διεκδίκηση χρειάζεται να έχει ολοκληρωθεί η διερεύνηση, να έχουν γίνει επιλογές, και να χρειάζεται και διεκδίκηση.
    αν μάλιστα τίποτε απ τα παραπάνω δεν έχει συντελεστεί, επιστρέφουμε στο αρχικό σχήμα, του απλού αιτήματος στον ιδιοκτήτη.


    στην εξιστόρησή σας περιγράψατε μιά σχεδόν ιδανική περίσταση, με τρεις εμπλεκόμενους ανάμεσα στους οποίους δεν προέκυψαν συγκρούσεις ή αναμετρήσεις, και δεν υπήρξαν ούτε συνθήκες που να δημιουργούσαν διλήμματα. και δεν προέκυψε διεκδίκηση.

    στην ιστορία, δεν υπήρξε σύγχυση ανάμεσα στην κολακεία και τη διερεύνηση, κι εκ τούτου δεν υπήρξε σύγχυση ανάμεσα σε πέφτουλα και κυριαρχικό, ούτε σύγχυση ανάμεσα σε υστεροβουλία και συμπέρασμα¹, ούτε σύγχυση ανάμεσα σε κολάρο και κολάρο σε λάθος θέση. και το κολάρο δεν αποτέλεσε απαγόρευση. τέλος δεν υπήρξε σύγχυση σε όποιον διαχειρίστηκε τα δεδομένα και δεν προέκυψε διεκδίκηση (ούτε υποχρεωτικά θα προέκυπτε ).


    θα συμφωνήσω ευχάριστα οτι χωρίς συγχύσεις και περιπλοκές το κολάρο είναι εμπόδιο, πιθανότατα ανυπέρβλητο, γιατί εξεικονίζει σταθερές επιλογές.
    δεν θα αναθεματίσω ως πέφτουλα τον κυριαρχικό που διερεύνησε και συμπέρανε οτι τον αφορά η συγκεκριμένη υ, υπό τις δοσμένες συνθήκες, κι ας φορούσε κολάρο, ούτε θα αναθεματίσω την υπό που ανοίχτηκε (με άδεια στην ιστορία), κι ας φορούσε κολάρο, κι ας δυσκολευόταν να το ομολογήσει.

    1. ως προϊόν διερεύνησης

    @Master Electro-pain
    οι ενδιαφέρουσες επεξεργασίες παράγονται, από την επιβεβαιωμένη διαπίστωση οτι μέρος αναγνωστών διάβασαν στο ποστ της αρχής αυτής της συζήτησης:

    α' πέσιμο (και, θα στοιχημάτιζα, κολακευτικό, )
    β' πέσιμο εν κρυπτώ, συγκαλυμένο, ενοχικό και υστερόβουλο

    και είχα ήδη στον νου μου τον τοτο και την δασκάλα του.  


    τέλος, θα ξανασημειώσω: η κολακεία κι η αυταρέσκεια είναι πηγή και πυρήνας πουριτανισμού (συνδέεται και με άλλα επίκαιρα νήματα).

     
     
  9. Master Electro-pain

    Master Electro-pain Staff Member

    Αχχχ, @tithon
    Σου κάνω μία συγκεκριμένη ερώτηση. Ζητώ να μάθω ποια είναι η θέση σου, με δεδομένα κάποια εδάφια κειμένων σου, τα οποία με προβλημάτισαν. Τα οποία εδάφια παραθέτω. Και, επαναλαμβάνω: Ζητώ την θέση σου, δεν εικάζω.
    Και τι εισπράττω? Το... ανεκδιήγητο:
    Ανεκδιήγητο, όχι γιατί δεν περιέχει ούτε καν ψήγμα απάντησης στην ερώτησή μου. Αλλά γιατί εκφράζει μία, τόσο εγκλωβισμένη προσέγγιση που -αν την λάβουμε σοβαρά υπ'όψη- πρέπει να σταματήσουμε να συζητάμε.

    Με λίγα λόγια, η απάντησή σου, εκφράζει το εξής(γιατί άραγε?) δίλημμα:
    ΕΙΤΕ 1. μιλάμε γιά σαχλαμάρα, αυταρέσκεια και κολακεία
    ΕΙΤΕ 2. μπορούμε να βρούμε και ηθικολογίες και λογικά ή άλλα άλματα, και αγκυλώσεις
    Δύο στα δύο φάουλ? Καμένοι απ'όπου και να πάμε? Αν, τώρα, υφίσταται και τρίτη οδός, που να μην μας εγκλωβίζει, δεν βλέπω να την αναφέρεις.

    Λέω, μέσα μου, "ή δεν κατάλαβε ή δεν θέλει να απαντήσει". Για να μην εικάσω, λοιπόν, πως δεν θέλεις να απαντήσεις, λέω "ας το... σιγουρέψω"! Κρατάω, λοιπόν, το ότι αποσαχλαμαρίζουμε και προσαρμόζοντας την μερική "απογύμνωση" του αρχικού μου ερωτήματος στην μερική "συνάρτηση" που αναφέρεις, ρωτώ εκ νέου:
    περιμένοντας να λάβω απάντηση στο γιατί η "απογύμνωση" σταμάτησε στη μέση. Έστω και εάν χρειάστηκε να το γυρίσουμε από "απογύμνωση" σε "συνάρτηση". Το ερώτημα δεν άλλαξε. Γιατί και η... συνάρτηση έμεινε ημιτελής?, ρωτούσα. Εισπράττω το;
    Μαλλί κλαρίνο και freddo capuccino! H... μερική συνάρτηση (μετά την αποσαχλαμαροποίηση) αποσκοπέι σε επεξεργασίες? Αυτοβούλως? Η ερώτηση ήταν εσύ που αποσκοπείς και αφήνεις την συνάρτηση στη μέση. Λέω "τέλος πάντων, για να φτάσουμε να... ζωντανεύουμε και τις συναρτήσεις, ε, όντως δεν θέλει να απαντήσει. δικαίωμά του. Άσ'το"
    Εγώ το άφησα. Για να δω, όμως, σήμερα το:
    *Δική μου διευκρίνιση: το link οδηγεί σε αρχικό ποστ του @tithonκαι όχι στο αρχικό ποστ του νήματος

    Και λέω: "Αμ πες το βρε πουλάκι μου"!!!
    Τώρα βγαίνει νόημα από όλα αυτά. Δεν πα να ρωτάω εγω την θέση/στάση σου για κολάρο και αυτοδιάθεση. Δε πα να ρωτάω για το σχετίζεσθαι όσων βρίσκονται από πραγματική ανάγκη στον χώρο. Και τέλος, δε πα να ρωτάω για την μερική "απογύμνωση" που κάνεις,...

    Το μόνο που απαντάς -και φαίνεται να σε ενδιαφέρει- είναι τα ποστ σου και ποιές επεξεργασίες παράγονται από αυτούς που τα διάβασαν
    Το τι ερωτώ εγώ, άσ'το.
    Το τι μπορώ να υποθέσω επίσης.
    Η μόνη απάντηση που δίνεις είναι: "κοίτα τι γίνεται με τα ποστ που γράφω"!!!
    Γι αυτό, μάλλον, προσθέτεις στο τέλος το?:
     
  10. Alpha Wolf

    Alpha Wolf Ενας, αλλα Λυκος.

    Τρελαθηκες? Γυρνα πισω!

    Θα μας τρελανουν στην κατισχυση.

    Με ρυζι, με μακαρονια ή πατατες τηγανιτες!

     
     
  11. lizard_

    lizard_ his only purpose is A's pleasure

    Αυτό!!!!!
     
  12. lexy

    lexy .ti.va.

    Καμμία αντίρρηση, ας το ονομάσουμε έτσι. Πάντως η υποβοηθούμενη ευθανασία προϋποθέτει πλήρη ενημέρωση και γνώση των εμπλεκομένων.

    Δεν είπαμε   Ωστόσο οι "χειρότεροι", βάσει προσωπικής παρατήρησης, είναι εκείνοι που ισχυρίζονται οτι έχουν 'καλή πρόθεση".