Οικογένεια και ορατότητα στο M/s

"People who say it cannot be done, should not interrupt those who are doing it"
Bernard Shaw

 

Δεν κατάλαβα τίποτα από όσα γράψατε . Η θέση μου ως γονιός είναι μια και την είπα τόσες φορές. Δεν πρέπει από την στιγμή που έρχεται στο ζευγάρι ένα παιδί, τα θέλω , συνήθειες, βίτσια, φετίχ κλπ να τα μεταφέρουμε στο παιδί. Τον πρώτο ρόλο τον έχει το παιδί. Τι κάνει ο γονιός;; Δείχνει στο παιδί το σωστό και του μαθαίνει τον σεβασμό. Συμπεριφορές αυταρχικές κλπ δεν έχουν θέση

Τόσο απλά.
Συγνώμη γιατί να ζητήσω και από ποιον ;;; Αυτή είναι η άποψη μου , ο κάθε ένας μεγαλώνει το παιδί του όπως αυτός νομίζει καλύτερα. Δεν έχω να προσθέσω κάτι άλλο. Καλές γιορτές εύχομαι κι ευτυχές το 2025

 

και με τα ομόφυλα ζευγάρια τι πρόβλημα υπάρχει;

 

Που θες να ξέρω;;

 

Ναι τι δεν κατάλαβες;; Μιλώ για υιοθεσία. Όχι για τα ζευγάρια. Μόλις έβαλα τσικουδιά και καλό μεζέ που θα απολαύσω. Εύχομαι ένα ωραίο βράδυ Σαββάτου

 

Υπάρχει νήμα για την ομοφυλοφιλία.

Μπορεί η συζήτηση να μεταφερθεί εκεί

Ευχαριστώ

 

γιά την υιοθεσία νομίζετε πως τα ομόφυλα "αποκλείονται" αλλά τα ομόρρολα "εγκρίνονται";

 

Η ασυμμετρία (δεν) είναι γαμήσι.  
Και τα παιδιά δεν μεγαλώνουν σε γυάλα.

Χιλιοειπωμένες φράσεις.
Πλάκα έχει που κάποιοι θεωρούν πως το λεγόμενο βανιλα είναι μη αντιληπτό από τα παιδιά, αλλά η παράξενη αυτή ασυμμετρία ξεχωρίζει. Φάση, η σκλάβα κυκλοφορεί με αλυσίδες παντού, ενώ η βανιλλίτσα τρέχει με ξέπλεκες πλεξούδες ανέμελη στα λειβάδια!

 

Πολύ ενδιαφέρον προβληματισμός και πολύ ωραία συζήτηση (τουλάχιστον στην αρχή).
Χαίρομαι να διαβάζω ανθρώπους με ευαισθησίες και λογική, που καταθέτουν τόσο διαφορετικές απόψεις.

Όσο όμως προχωρούσα την ανάγνωση, ένιωθα ότι κάτι βασικό μου διαφεύγει.
Επέστρεψα λοιπόν στο αρχικό κείμενο (ερώτημα?) και πρόσεξα ότι επί της ουσίας δεν είναι ερώτημα.
Είναι απλά μια ανακοίνωση ενός τετελεσμένου.
Προσωπικά, αν ζητούσα την γνώμη μιας ομάδας ανθρώπων, θα καθόμουν ήσυχα και θα διάβαζα,
δεν θα έσπευδα να συμφωνήσω ή να διαφωνήσω με τους ανθρώπους που μπήκαν στον κόπο να πουν την γνώμη τους.
(εκτός αν το να γίνει ντόρος είναι το ζητούμενο)

Κατ' εμε λοιπόν, δύο είναι οι πιο πιθανές αναγνώσεις του αρχικού κειμένου:
α. Δεν είμαι καθόλου σίγουρος για αυτό που πάω να κάνω. Χρειάζομαι μερικές σύμφωνες γνώμες.
Οι δε αντίθετες είναι ακόμα πιο χρήσιμες, γιατί είμαι πολύ δυνατός στην επιχειρηματολογία και μέσω των απαντήσεων μου θα βγω πιο σίγουρος.
β. Είμαι απόλυτα σίγουρος για τις σκέψεις και τις αποφάσεις μου, θέλω όλοι να μάθουν (δεν ξέρω γιατί) πως αυτός είναι ο σωστός δρόμος.

Αναφορικά πάντως με τον ίδιο τον προβληματισμό (οικογένεια και ορατότητα M/s) νομίζω οτι είναι καθαρά εσωτερικό θέμα της οικογένειας και δεν έχει ιδιαίτερη σημασία.
Να εξηγήσω με ένα παράδειγμα.
Σε μια οικογένεια που αποτελείται από δύο βαθιά θρησκευόμενους γονείς, ότι και να πιστεύει ο εκάστοτε εξωτερικός παρατηρητής, το οικογενειακό μοντέλο δεν θα αλλάξει.
Το δε παιδί, έχει αντίστοιχες πιθανότητες με ένα παιδί που θα μεγαλώσει σε M/s οικογένεια (ή και μια παντελώς mainstream), να εισπράξει αγάπη ή απορριψή, να αποκτήσει εφόδια και σιγουριά για τη ζωή ή φοβίες και στερεότυπα.
Τελικά έχει αντίστοιχες πιθαότητες να ακολουθήσει τα οικογενειακά πρότυπα ή να τα ανατρέψει όλα.
Επί της ουσίας, η γη θα συνεχίσει να γυρίζει.

Το μόνο που θα είχα να προτείνω σε όποιους γονείς (να ξεκαθαρίσω εγώ δεν έχω παιδιά) είναι να μην έχουν εμμονές και να είναι έτοιμοι να αναθεωρήσουν την όποια στάση τους, αν κάτι δεν πάει καλά.

Να σας ζήσει και να είσαστε πάντα καλά.

 

Σωστά προσέξατε.

Δεν θέτει ερώτημα αλλά προβληματισμό το αρχικό κείμενο.

Το αρχικό κείμενο λοιπόν ξεκινά επισημαίνοντας ότι το κάποτε ένα μοναδικό και αποδεκτό μοντέλο οικογένειας έπαψε να είναι το ένα και μοναδικό ενώ παράλληλα αποκτούν ορατότητα και πληθαίνουν και άλλα μοντέλα.

Δεν είναι η πρώτη φορά άλλωστε που ο λεγόμενος και θεσμός του γάμου αλλάζει και μορφή και δομή.

Κάποτε τον γαμπρό τον έφερνε στο σπίτι ο πατέρας και η όλη διαδικασία είχε τα χαρακτηριστικά μιας αγοροπωλησίας, σήμερα είναι αλλιώς.

Κάποτε όποια γυναίκα τολμούσε να χωρίσει της κρεμούσαν κουδούνια, σήμερα είναι αλλιώς.

Κάποτε η μία και μοναδική περίπτωση για να έχουμε γάμο ήταν η τέλεση θρησκευτικού μυστηρίου, σήμερα είναι αλλιώς.

Κάποτε ήταν αδιανόητο ΛΟΑΤΚΙ άτομα να ανατρέφουν παιδιά ως οικογένεια, σήμερα είναι αλλιώς.

Η διαδικασία είναι εξελικτική.

Ο θεσμός του γάμου και της οικογένειας δεν είναι μια παγωμένη δομή είναι μια διαδικασία που ρέει.

Με βάση τα παραπάνω και εφόσον συμφωνούμε ότι το M/s αποτελεί ένα άλλο σύστημα δομής του σχετίζεσθαι δεν βρίσκω κανένα λόγο να μην είναι ορατό.

Εσείς βρίσκετε κάποιο λόγο;

Έχετε την καλοσύνη να αποσαφηνίσετε το παραπάνω γιατί δεν Μου είναι σαφές;

Και το α. και το β. αποτελούν αυθαίρετα συμπεράσματα τα οποία δεν στηρίζονται πουθενά.

Είμαι σίγουρος δηλαδή ότι δεν μπορείτε να τα στηρίξετε οπότε τα εκλαμβάνω ως προσωπική σας λανθασμένη εκτίμηση.

Τι εννοείτε εσωτερικό θέμα;

Iagos

Eva Green by Iagos posted 26 June 2024 at 20:07

 

Το θέμα της ανακοίνωσης νομίζω δεν θέλει εξήγηση. Αν διάβασα καλά το παιδί έχει γεννηθεί.

Τα α. και β. είναι προφανώς δικά μου αυθαίρετα συμπεράσματα. Το λέω άλλωστε.

Ως προς το "εσωτερικό θέμα", εννοώ ότι ο τρόπος που θα χειριστείτε την ορατότητα ή μη της M/s σχέσης είναι καθαρά δική σας απόφαση.
Θα πράξετε (και καλά θα κάνετε) όπως το νιώθετε.
Απλά εκτιμώ, και αυτό γράφω, ότι δεν θα είναι ούτε η καταστροφή, ούτε η σωτηρία του κόσμου.
Σημασία έχει μόνο να αγαπάτε και να είσαστε κοντά στο παιδί. Κάτι που δεν έχω λόγο να αμφιβάλλω ότι θα πράξετε. (και φυσικά δεν μου πέφτει λόγος)

Να ξεκαθαρίσω τέλος, ότι δεν έχω καμία πρόθεση να υπερασπιστώ το παραδοσιακό μοντέλο οικογένειας.
Είμαι άνθρωπος που χαίρεται να απομυθοποιεί ότι βρει μπροστά του (συμπεριλαμβανομένου και του τύπου που βλέπω στον καθρέφτη).

A.