Αλληλεγγύη για τους βιασμούς γυναικών

Καλέ Μου άνθρωπε, οι αλληλέγγυοι δεν λειτουργούν έτσι.
Δηλαδή δεν βγαίνει κάποιος @Gangrel στο greekbdsmcommunity και λέει "τρεχάτε στο Υπουργείο Δικαιοσύνης" και οι αλληλέγγυοι λένε "Μάγκες στο Υπουργείο Δικαιοσύνης τώρα και γρήγορα, το είπε ο @Gangrel"

Οι αλληλέγγυοι αποφασίζουν μέσα απο συλλογικά όργανα που ονομάζονται Συνελεύσεις.
Όταν οριστεί συνέλευση, τότε καλέ Μου @Gangrel, μπορείτε να πάτε (δεν δαγκώνουν οι άνθρωποι) και να προτείνετε δράση στο Υπουργείο Δικαιοσύνης.
Αν αποφοφασιστεί "ναι" θα πάτε, αν αποφασιστεί "όχι" δεν θα πάτε, αλλά αυτό μην σας στεναχωρήσει, γιατί θα έχετε πάρει ένα σπουδαίο μάθημα.
Το 1ο σας μάθημα άμεσης δημοκρατίας.

@subwhat σας έχει συμβεί κάτι;
Ειλικρινά δεν περίμενα απο εσάς μια τόσο χαμήλου επιπέδου τοποθέτηση.
Τόσα χρόνια που σας διαβάζω εδώ πάντα εκτιμούσα τη σκέψη σας, και την κρίση σας.
Ειλικρινά, εάν σας έχει συμβεί κάτι εύχομαι να είναι περαστικό.

@gaby_m μπορεί να ψηφίστηκε το παραπάνω κείμενο, όμως στην Ελλάδα των γραικύλων και των γενίτσαρων, η εφαρμογή της καθυστερεί.
Και όσο καθυστερεί τα θύματα θα πολλαπλασιάζονται.

 

Άμεση δημοκρατία στα χαρτιά γιατί στην πράξη απ ότι φαίνεται οι "δράσεις" γίνονται όπου βολεύει κάποια συμφέροντα!
Το 1ο μάθημα άμεσης πραγματικότητας .

 

  Αποκλείεται να το διάβασα αυτό!

Ξεκάθαρα. Και για να αποσαφηνιστεί κάτι πλήρως.. "στην αλλαγή κουλτούρας όλων μας"..

 

Έχει γίνει βιασμός. Η αστυνομία είναι εκεί και έχει κλείσει το χώρο. Απ' έξω έχουν μαζευτεί αλληλέγγυοι και φωνάζουν συνθήματα.

Δύο παρατηρήσεις, η πρώτη προς @Gangrel και @Δίας, η δεύτερη προς @Iagos

1. Πολύ καλά κάνουν. Υπάρχει το δικαίωμα της δημόσιας συνέλευσης και είναι επιλογή των συμμετεχόντων με το τι θα ασχοληθούν και για το τι θα διαμαρτυρηθούν.
2. Τα δύο παρακάτω φαίνονται εκ πρώτης όψης αντιφατικά μεταξύ τους αν λάβουμε υπόψη την ταχύτητα με την οποία εμφανίστηκαν οι αλληλέγγυοι. Care to explain?

Τέλος, γράφετε:

Αν καθιερώθεί ο όρος, ο κακοποιητής, ο βιαστής και ο δολοφόνος θα το σκεφτούν διπλά και τριπλά πριν κάνουν το έγκλημα; Αν υπάρχει ειδικό όνομα θα γίνει ευκολότερη η παιδεία, η οποία είναι ο μόνος δυνατός τρόπος πρόληψης; Πρέπει να υπάρχει ο όρος γυναικοκτονία για να μη θεωρείται αυτονόητο σε μια δυτική κοινωνία ότι η γυναίκα δεν είναι ιδιοκτησία ή αντικείμενο εκτός και αν το έχει επιλέξει ελεύθερα η ίδια;

 

@Arioch διαβάστε παρακαλώ όλο το κείμενο που δημοσίευσε η @gaby_m και αφήστε τους εντυπωσιασμούς.

Μόνο έτσι μια συζήτηση μπορεί να γίνει γόνιμη.

 

Εγώ προτείνω να μου απαντήσετε με δικά σας λόγια σε αυτά που σας ρωτάω. Αν ήθελα να ρωτήσω κάτι την @gaby_m θα το είχα κάνει.

Το να απαντάτε αυτό που σας ρωτούν να δείτε τι γόνιμη που κάνει τη συζήτηση.

 

Δεν είναι οδηγία αλλά ψήφισμα και μπορεί να μας πει κάποιος, αν γνωρίζει, πώς προχωράει η νομοθεσία. Τα θύματα αυξάνονται, δεν πολλαπλασιάζονται, για να μην έχουμε θέματα εντυπωσιασμού το λέω.

Δεν καθιερώνεται όρος που συναρτάται με πρόσωπα, ποτέ. Καθιερώνονται όροι που συναρτώνται με πράξεις. Ο λόγος είναι ότι για να κριθεί το πρόσωπο πρέπει να μεσολαβήσει δικαστική κρίση. Υποθέτω ότι για να γίνει αυτό πρέπει να υπάρχει περιγραφή της πράξης.

Ναι. Όταν ονοματίζεται κάτι σημαίνει ότι αναγνωρίζουμε ότι υπάρχει και αυτό είναι ένα σημαντικό βήμα. Αν ήμουν ελεύθερη, αν δεν γνώριζα περιστατικά και ιστορικό του όρου ούτε και εμένα θα μου άρεσε καθόλου.

Θα γίνει ευκολότερη η ευαισθητοποίηση, που βοηθάει και αυτή.
Το θέμα με την γυναικοκτονία για μένα δεν συναρτάται με το αν, αφρόντιστα, ενοχικά και καταπιεσμένα, η "γυναίκα θεωρείται ιδιοκτησία και αντικείμενο", για μένα το θέμα είναι υποσύνολο της βίας εκτός ορίων και του ριζικού κακού και όχι του γυναικείου ζητήματος.

 

Αν διαβάσετε το νήμα απο την αρχή θα δείτε πως στις περισσότερες περιπτώσεις βιασμού με ή χωρίς φόνο οι θύτες παραπέμπονται στη δικαιοσύνη μέσα απο ένα γενικού περιεχομένου νομικό πλαίσιο που τους εξασφαλίζει καλύτερη μεταχείρηση.
Το ίδιο συνέβαινε και με τους δολοφόνους μεταναστών πριν την εφαρμογή του νόμου που ορίζει ρατσιστικά κίνητρα.

Αν δεν το γνωρίζετε, γίνεται αγώνας απο δικηγόρους με ποιον νόμο θα παραπεμφθεί κάποιος που μαχαίρωσε για παράδειγμα μετανάστη.

Έξυπνος άνθρωπος είστε νομίζω κατανοείτε και τη διαφορά.

Πέρα απο αυτό, το ψήφισμα και όχι οδηγία, όπως σωστά διόρθωσε η @gaby_m δεν περιορίζεται μόνο σε αυτό.

Κάνει και τις παρακάτω σημαντικές συστάσεις

Σύσταση 2 σχετικά με τα μέτρα πρόληψης και καταπολέμησης

Τα κράτη μέλη πρέπει να αναπτύξουν δέσμη μέτρων για την πρόληψη και την καταπολέμηση της βασιζόμενης στο φύλο βίας κατά γυναικών και κοριτσιών

Ειδικότερα, τα μέτρα αυτά θα πρέπει να αφορούν:

— τον σχεδιασμό, την εφαρμογή και την αξιολόγηση ετήσιων ολοκληρωμένων στρατηγικών και προγραμμάτων, συμπεριλαμβανομένων των δημόσιων προγραμμάτων εκπαίδευσης και κατάρτισης για εκπαιδευτικούς με στόχους την άρση των εμποδίων που αποτρέπουν τις γυναίκες και τα κορίτσια από το να απολαμβάνουν πλήρως τα δικαιώματά τους και την ελευθερία τους, απαλλαγμένες από τον ζυγό της βίας, και την αλλαγή της νοοτροπίας των κοινωνιών·

— τη διεξαγωγή έρευνας για τη βία λόγω φύλου που να καλύπτει, μεταξύ άλλων, τα αίτια και τα κίνητρα της βίας, καθώς και συλλογή στοιχείων και ανάλυσή τους, συνεχίζοντας παράλληλα τις προσπάθειες για την τυποποίηση των κριτηρίων για την καταγραφή περιστατικών βίας λόγω φύλου, ούτως ώστε τα δεδομένα που συλλέγονται να είναι συγκρίσιμα·

— την οργάνωση της κατάρτισης των υπαλλήλων και των επαγγελματιών που ενδέχεται να ασχοληθούν με περιπτώσεις βίας κατά των γυναικών –συμπεριλαμβανομένων των υπαλλήλων στους τομείς της επιβολής του νόμου, της κοινωνικής πρόνοιας, της υγείας και του προσωπικού των κέντρων έκτακτης ανάγκης– με σκοπό τον εντοπισμό, τον προσδιορισμό και την ορθή αντιμετώπιση τέτοιων περιπτώσεων, με ιδιαίτερη έμφαση στις ανάγκες και τα δικαιώματα των θυμάτων·

— την ανταλλαγή τεχνογνωσίας, εμπειριών, πληροφοριών και βέλτιστων πρακτικών μέσω του Ευρωπαϊκού Δικτύου Πρόληψης του Εγκλήματος (European Union Crime Prevention Network-EUCPN)·

— την καθιέρωση εκστρατειών ευαισθητοποίησης, συμπεριλαμβανομένων εκστρατειών που απευθύνονται ειδικά σε άνδρες και αγόρια, κατά περίπτωση σε συνεργασία με ΜΚΟ και άλλους ενδιαφερόμενους·

— τη δημιουργία, σε περίπτωση που δεν λειτουργούν ήδη, και τη στήριξη εθνικών γραμμών παροχής βοήθειας χωρίς χρέωση, με εξειδικευμένο προσωπικό·

— τη διασφάλιση της διάθεσης κέντρων υποδοχής, (σχεδιασμένων τόσο για την πρώτη επαφή όσο και ως ασφαλών χώρων για την ενδυνάμωση των γυναικών), εξοπλισμένων με τα κατάλληλα μέσα και στελεχωμένων με κατάλληλα καταρτισμένους υπαλλήλους, που να μπορούν να προσφέρουν θέσεις για τουλάχιστον 1 γυναίκα ανά 10 000 κατοίκους·

— την εξασφάλιση στήριξης στις γυναικείες ΜΚΟ και τις σχετικές οργανώσεις της κοινωνίας των πολιτών που εργάζονται για την πρόληψη της βασιζόμενης στο φύλο βίας κατά γυναικών και κοριτσιών.

Ελπίζω τώρα @Arioch να καταλάβατε πως δεν αρκεί μόνο το να
"υπάρχει ειδικό όνομα θα γίνει ευκολότερη η παιδεία, η οποία είναι ο μόνος δυνατός τρόπος πρόληψης; Πρέπει να υπάρχει ο όρος γυναικοκτονία για να μη θεωρείται αυτονόητο σε μια δυτική κοινωνία ότι η γυναίκα δεν είναι ιδιοκτησία ή αντικείμενο εκτός και αν το έχει επιλέξει ελεύθερα η ίδια;" όπως γράφετε...

 

FB_IMG_1624132027537 by Aliki posted 20 Ιουνίου 2021 at 16:47

"Προχτές το βράδυ πόσοι άντρες σκεφτήκαμε "θα μπορούσα να βρίσκομαι στη θέση της Καρολάιν αν χώριζα, αν της μίλαγα, αν της έλεγα ότι θα φύγω"

Χτές το βράδυ, πόσοι σκεφτήκαμε ότι φοβόμαστε να πιάσουμε σκούπα και να καθαρίσουμε ένα σπίτι για ημερομήσθιο μη και μας εξαπατήσουν, μας κακοποιήσουν και μας βιάσουν 2 γυναίκες;

Ακριβώς. Κανένας.

Για αυτό λέγεται ΓΥΝΑΙΚΟΚΤΟΝΙΑ"
Με λίγα απλά λόγια.

 

Το κακό είναι ότι δίπλα μας ( σε δομές μεταναστών , σε συνοικίες που κατοικούν πρόσφυγες από χώρες που βλέπουν την γυναίκα σαν αντικείμενο ) υπάρχουν τέτοιες συμπεριφορές αλλά για εκεί γιατί δεν μιλά κανένας ;;;
Γιατί δεν έχει απασχολήσει τους "προοδευτικούς" αγωνιστές ;;; Δεν είδα κανένα αλληλέγγυο να πάει να διαμαρτυρηθεί !!!!

 

Μια διευκρίνιση, αναφέρεσαι στο "κακοποιητής, βιαστής, δολοφόνος"; Με το "αν καθιερωθεί ο όρος" εννοούσα το γυναικτονία.

Να θέσω αλλιώς την ερώτηση: Η ανθρωποκτονία με πρόθεση επισύρει την βαρύτερη ποινή που προβλέπει ο ποινικός κώδικας, ποιο είναι το αντικείμενο της νομοθέτησης περί γυναικοκτονίας de lege ferenda;

Συμφωνώ ότι η επίλυση ενός προβλήματος ξεκινάει με την αναγνώρισή του. Το πρόβλημα με τη βία που στρέφεται κατά του γυναικείου φύλου και υπαρκτό είναι και όνομα έχει. Ακόμα δεν έχω πειστεί ότι ο όρος γυναικοκτονία θα προσθέσει οτιδήποτε πέρα από διχασμό.

Δεν έχω πειστεί καθόλου για αυτό. Όπως το βλέπω εγώ τουλάχιστον, η βία κατά των γυναικών είναι όπως η βία κατά των παιδιών, είναι η βία κατά του αδύναμου, είτε αυτό αφορά φυσική δύναμη, είτε αυτό αφορά θέση.

 

Δεν λέω πουθενά ότι κακός το κάνουν
Iσα ίσα καλά κάνουν απλά αυτό που κάνουν δλδ με το να πάνε σε μια γειτονιά και να φωνάζουν είναι μια τρύπα στο νερό