Κακοποίηση (ακόμη και συναινετική) vs BDSM

Βρε seduced στο σήμερα ζούμε...
Εννοείται ότι όλα μπορούν ν'αλλάξουν ως προς το καλύτερο η προς το χειρότερο...
Ειλικρινά στο λέω και όχι σαν "επαγγελματίας" του χώρου...
Αλλά θέλω να πιστεύω σαν λογικός άνθρωπος...
Αν κάποτε, κάποιος μεριμνήσει να δώσει ένα νομικό πλαίσιο στο BDSM...
Θα είμαι από τους πρώτους που θα βγει να χειροκροτήσει...

Θέλεις την απάντηση μου ως ανθρώπου και δη του χώρου μας?
Η την απάντηση μου με βάση τι προβλέπεται άρα θα έπρεπε να γίνει και στις δυο περιπτώσεις?

Κατάλαβες ήδη την απάντηση μου...

 

Aρρωστημένη καύλα έχω στο άκουσμα της λέξης κακοποίηση, από παιδί στις φαντασιώσεις και όχι μόνο έως τώρα.

''Αφού δεν μπορώ να σε έχω ολόκληρο/η, θα σε κατακρεουργήσω''.

 

Αρκει να μεινει στη σφαιρα της φαντασιωσης και να μην κατακρεουργησεις ουτε να σε κατακρεουργησουν!

 

Eίπα, στις φαντασιώσεις μου και όχι μόνο.  

 

Αυτό το σενάριο που σου έγραψα και θα το εξηγήσω πάλι για να το καταλάβει η @Janine μπορεί γίνει πραγματικότητα. Και τότε όλοι θα κλαίνε με κροκοδείλια δάκρυα φυσικά γιατί θα βρεθούν 5-10 δημοσιογράφοι που θα δώσουν έκταση και θα αφυπνίσουν τη κοινωνία. Το σενάριο λοιπόν είναι το εξής: Υποτακτικός άκρως μαζοχιστής δεν μπορεί να βρει Κ γιατί υπάρχει ο νόμος για κακοποίηση ο υποτακτικός στρέφεται σε ψυχολόγο για θεραπεία αλλά δεν αποδίδει και στο τέλος αφήνει ένα σημείωμα με το οποίο αναφέρει πως λόγω του ότι δεν μπορώ να εκπληρώσω τα θέλω μου αυτοκτονώ...

Κάποιοι μπορεί να το γελάσετε τώρα, αλλά και κάποιοι άλλοι θα γελάγανε παλαιότερα αν κάποιος ανέφερε ένα σενάριο όπως με τον Βαγγελάκη που έπρεπε να αυτοκτονήσει για να ευαισθητοποιηθεί το κράτος. Αναφερθήκατε στο σύνδρομο της Στοκχόλμης, όπου αν ισχύει το σύνδρομο της Στοκχόλμης τότε υπάρχει και στο μποξ, στο ΜΜΑ ή όπου παρουσιάζεται κακοποίηση.

 

@seduced mind μπορεί αυτά που έγραψα πριν να σου φανήκαν αναίσθητα, σίγουρα κυνικά...
Ήταν και δεν το κρύβω, ούτε τα φοράω παράσημο...
Απλά ήθελα να είμαι ειλικρινής...

Αλλά βρε ψυχή καλώς η κακώς τους κανόνες κάποιων παιχνιδιών από μόνος μου, η μόνο εγώ, εσύ και άλλος ένας δυο δεν μπορούμε να τους αλλάξουμε...
Δεν μπορείς να ευαισθητοποιήσεις μια μάζα κινούμενων εγωισμών...
Δυστυχώς όταν καίγεται το σπίτι του γείτονα, στους περισσότερους από εμάς δεν καίγεται δεκάρα τσακιστή...
Βάζω και μένα μέσα by default...
Τώρα τι είμαι και τι κάνω εγώ, άσε να το ξέρω εγώ...
Μιλάμε για υποκρισία?
Ναι φίλε μου (επέτρεψε μου το φίλε, το λέω με συμπάθεια) η υποκρισία ζει και βασιλεύει...
Τι κάνουμε γι΄αυτό?
Εγώ κι εσύ που μιλάμε τώρα εδώ...
Αν δεν είμαστε διατεθειμένοι να κάνουμε τίποτε...
Γιατί να κάνουμε έχει κόστος και το ξέρουμε...
Παραμένουμε μέρος του προβλήματος...
Τίποτε άλλο...

 

Συμφωνώ μαζί σας σε τούτο. Αν και δεν θα καθόμουν να με σαπίσει κάποιος που δεν σέβομαι βαθύτατα - βίτσιο μου αυτό - παρόλα αυτά δεν θεωρώ ότι αυτός "κέρδισε τον σεβασμό μου" θεωρώ ότι αξίζει να τον σέβομαι.

Εξειδανικεύετε λίγο, γενικεύετε πολύ και βρίσκω αρκετά "by the book" την αντίληψή σας περί καλοκάγαθου Κυρίαρχου. Όχι ότι δεν έχουν και αυτή την πλευρά πάρα πολλοί ή και όλοι Κυρίαρχοι. Δεν είναι όμως η μόνη πλευρά που έχουν. Απλά δεν είναι η αναγκαία συνθήκη για να γίνει μια υπέροχη σχέση και πολύ απολαυστικό BDSM. Ναι, φυσικά οι άνθρωποι "σέβονται την ανθρώπινη φύση", δεν θα τολμούσα να πω κάτι διαφορετικό και δεν έχω λόγο. Όμως η επίκληση μιας τόσο γενικής αρχής τι μπορεί να λέει; Το θεμελιώδες άλλοθι "βλέπεις τι με ανάγκασες να κάνω;" είναι η υπεκφυγή κάποιου που ενώ γνωρίζει το πρέπον πράττει το τερπνό. Τι θα πείτε σε αυτόν τον άνθρωπο, ότι "δεν σέβεται την ανθρώπινη φύση;"

Μπορεί. Χαρακτηριστικό παράδειγμα, δεν του έκαναν αυτά που ήθελε και λέει παντού ότι "δεν τον σεβάστηκαν".

Δεν είναι καν ανάγκη να επεκταθώ προσωπικά, πέραν τούτου υπάρχει το νήμα "αποβανιλοποίηση" όπου λίγο πολύ εξαντλήσαμε το θέμα. Όμως, θα μπορούσατε να πάρετε μια ιδέα του τι περίπου εννοώ και από αυτά τα κείμενα αφού καλύπτουν το θέμα του σεβασμού και διόλου δεν κρατούν αποστάσεις από το βιδιεσέμιον, κάθε άλλο μάλιστα.

https://www.greekbdsmcommunity.com/threads/to-ΑΛΦΑΒΗΤΑΡΙ-της-ΚΥΡΙΑΡΧΙΑΣ-υποταγής.8566/ και
https://www.greekbdsmcommunity.com/threads/Οδηγός-για-αρχάριους-πάνω-στο-bdsm.4790/

Έχω ακόμα υπόψη μου δύο άλλα κείμενα, το ένα αναφέρεται στο Σύνδρομο της Στοκχόλμης σε σχέση με το BDSM και έχει κάποια κοινά με τις απόψεις που εκφράζετε και το άλλο στις προϋποθέσεις για να αποφευχθεί η κακοποίηση στο SM. Αλλά θέλω λίγο χρόνο για να τα μεταφράσω και να τα επιμεληθώ  

Κατά τα λοιπά, δεν θα πρότεινα και εγώ με το στανιό BDSM, απλά ή είναι μια σχέση BDSM ή δεν είναι. Υβριδικές καταστάσεις ανοίγουν δρόμο σε παρεξηγήσεις και κατά σύμπτωση δεν τις έχω δει να πετυχαίνουν. Λυπάμαι.

 

Μισό λεπτό. Δεν υπάρχει νόμος για την κακοποίηση, ως τέτοια. Δεν υφίσταται σαν όρος στο νομικό κόσμο, εξ όσων γνωρίζω. Το νήμα δεν αφορά τα νομικά, αλλά ας είναι, θα κάνω μια παρένθεση.
Ο νόμος τιμωρεί τις σωματικές βλάβες. Λέει μετά ότι η απλή (άρα όχι η βαριά) σωματική βλάβη μένει ατιμώρητη όταν υπάρχει συναίνεση του θύματος. Λέει μετά ότι η σωματική βλάβη τιμωρείται κανονικά αν η συναίνεση αντιτίθεται στα χρηστά ήθη.
Ο σαδομαζοχισμός θεωρείται ότι αντιτίθεται στα χρηστά ήθη. Υπόθεση, όμως, έχει χρόνια να φτάσει στα δικαστήρια, αν έφτασε ποτέ στην Ελλάδα. Κι ο λόγος είναι απλός. Για να γίνει δίκη για απλή σωματική βλάβη θα πρέπει κάποιος να κάνει καταγγελία. Ο υποτακτικός-μαζοχιστής δεν έχει λόγο να κάνει καταγγελία. Και στο ίντερνετ να βγουν, δεν πρόκειται να κινηθεί κανείς εισαγγελέας.

Τώρα, αν κάποιος υποστεί βαριά σωματική βλάβη, π.χ. ακρωτηριασμό, ακόμα και με τη συναίνεσή του, τότε η δίωξη θα κινηθεί αυτεπαγγέλτως αν γίνει γνωστό γιατί έγινε. Και καλώς θα κάνει και θα κινηθεί. Καλώς θα κάνει και θα τιμωρηθεί η βαριά σωματική βλάβη. Αλίμονο αν μια κοινωνία δεχτεί ποτέ τη συναίνεση λόγω σεξουαλικής ταυτότητας ως δικαιολογητικό λόγο για τέτοιες πράξεις. Οι κοινωνικοπολιτικές προεκτάσεις θα φτάσουν πολύ μακρύτερα από την καύλα του καθενός.

Ο βαριά μαζοχιστής που δεν βρίσκει σαδιστή να τον ακρωτηριάσει για να ικανοποιηθεί σεξουαλικά και γι' αυτό το λόγο θέλει να αυτοκτονήσει είναι, θεωρώ, άτομο που χρειάζεται ψυχολογική υποστήριξη. Όχι bdsm.

 

Επιτρέπεις? Σωστή, με βάση εκείνα τα λίγα που θα ήξερα κι εγώ αναφορικά με αυτά που έγραψες...

 

Στην Αγγλία έχει φτάσει υπόθεση στα δικαστήρια από βίντεο και καταδικάστηκαν όσοι συμμετείχαν.

Η ψυχολογική βοήθεια δεν εξασφαλίζει τη θεραπεία του ασθενούς. Ο ασθενής μπορεί να συνεχίσει να είναι στα πάθη του επιρρεπής. Τώρα όσον αφορά τη κοινωνία και τις κοινωνικοπολιτικές προεκτάσεις της, εγώ πιστεύω πως αντικατοπτρίζει το εξής "Σου δίνουμε το δικαίωμα σαν πολίτης να αυτοκτονήσεις, αλλά σου στερούμε το δικαίωμα της ευθανασίας", δηλαδή μπορείς να βρεις το οποιοδήποτε μέσο θέλεις, αλλά δεν μπορείς να τραπείς σε βοήθεια. Ψεύτικο δίλημμα.... Γιατί και στη μία και στην άλλη περίπτωση το θύμα παρέχει τη συναίνεση ή τη συγκατάθεση του στη πράξη.