Νήμα παλαιάς μουσικής

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Η παλαιά μουσική συμπεριλαμβάνει μεσαιωνική, αναγεννησιακή και μπαρόκ.
Οπότε φτάνει μέχρι και τους Βιβάλντι, Μπαχ, Χαίντελ, Τέλεμαν, κλπ
Η κλασική ήταν πιο μετά με Μότσαρτ, Χάυντν, Μπετόβεν κλπ.
Η φολκ είναι μουσική που γράφεται ΣΗΜΕΡΑ, συνήθως με σύγχρονες φόρμες, απλά φέρει με επιδράσεις από παλαιότερα είδη.
Αντίθετα, η παλαιά μουσική γράφτηκε ΤΟΤΕ.

Άσχετο: Γαμάτοι οι Jag Panzer. Βάλε και το Iron Shadows.
Πάρε κι ένα από τα μεσαιωνικά που σ' αρέσουν, να γουστάρεις.

 

Re: Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Ξύλο μετά μουσικής ίσως;  

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Anacreon η απάντηση σου με κάλυψε πλήρως  

Vautrin, έτσι ακριβώς  

Ride a Woman η περιγραφή και μόνο δεν αφήνει περιθώρια για παρανόηση ή περαιτέρω σχόλια τα οποία δεν ταιριάζουν στο νήμα. Αν δε συμφωνείς, απλά μην ποσταρεις.

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Είσθε άξιος επαίνων για το μίσος σας προς την βδελυράν μπουρζουαζίαν και την μισητήν μουσικήν της τρίτης τάξεως! Εύγε!
Αλλά... διαμαρτύρομαι!
Εις το παρόν νήμα είμεθα μουσικώς βασιλόφρονες.
Ημείς οι βασιλόφρονες είμεθα οι μόνοι αληθείς πολέμιοι της θεομισήτου και βασιλοκτόνου bourgeoisie και της κλασικής, ρομαντικής και οπερατικής παρακμής.
Η λαμπρά περίοδος μπαρόκ ήτο η εποχή των Θρόνων και της Noblesse.
Και η μουσική της λαμπράς εκείνης εποχής εγράφετο προς δόξαν και τέρψιν των Βασιλέων και της Ευγενούς Τάξεως, ουχί του χυδαίου όχλου.

Ας αναφωνήσωμεν τρις:
Κάτω οι αστοί, οι επαναστάται και οι κλασικοί συνοδοιπόροι των!
Ζήτωσαν οι Βασιλείς και η θεία μπαρόκ μουσική των!
Ζήτωσαν αι αιώνιοι Βερσαλλίαι!

Dieu sauve le Roy!








.

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Μα ισα-ισα η περιγραφη δινει δικαιωμα στην διαφωνια και τον αντιλογο.Μια και τον μεσαιωνα τον προσδιοριζεις ιστορικα γυρω στον 6ο αιωνα με την αναφορα στο Γρηγοριο,αλλα μετα μουσικα δες τι γραφεις:

Η μουσική του Μεσαίωνα μπορεί να διακριθεί σε τρεις βασικές περιόδους:

Εποχή της Notre Dame: 1163 έως τα μέσα του 13ου αι.
Εποχή της Ars Antiqua: 1240 - 50 έως το 1310 - 20
Εποχή της Ars Nova: 1320 έως 1380



Δηλαδη εκτος της περιοδου που ΕΣΥ αναφερεις με τις 3 εποχες1163-1380 στον υπολοιπο μεσαιωνα δεν υπαρχει ακουσμα.
Εγω λοιπον αυτο διαχωριζω.Early ειναι καθε μουσικο ρευμα που προυπαρχει πριν την προαναγεννησιακη(δω ανηκει το1163-1380,τα σπαργανα δηλ της αναγεννησης)αναγεννησιακη,κλασσικη,μπαροκ κ.λ.π. κ.λ.π.Και διαφωνια στην αρχη σημαινει διαφωνια του παντος.
Ειλικρινα παντως δεν ηξερα οτι οποιος δεν αποδεχεται τις δικες σου αναφορες και επεξηγησεις σαν απολυτα ορθες δεν πρεπει να ποσταρει......!!!!
Θεωρω λοιπον εσε σαν ''ιδιοκτητρια'' του νηματος και σου υποσχομαι οτι δεν ξαναποσταρω.....!!!!

Αγαπητε Anacreon αυτο ειναι δικο σου:
Η παλαιά μουσική συμπεριλαμβάνει μεσαιωνική, αναγεννησιακή και μπαρόκ.
Kαλα κανεις και το αποδεχεσαι σαν ορισμο,εγω γιατι πρεπει να κανω το ιδιο....????
Θεωρησα οτι εχω το δικαιωμα να καταθεσω την διαφωνια μου......αλλο αν η δεσποινις ειναι αυστηρα.
Επειτα δεν μιλησα για folk.Μιλησα για σαξωνικο folk και κελτικη μουσικη(αν θες σου εξηγαω την διαφορα με τον σημερινο ορο folk αλλα οχι σε αυτο το νημα).
Τελος επειδη το βιντεακι σου το θεωρεις μεσαιωνικη μουσικη(που θα γουσταρω κιολας)επιτρεψε μου απλα να σου πω οτι μπερδευεις την μεσαιωνικη με την καθολικη-εκκλησιαστικη-μοναστηριακη μουσικη της εποχης των παραπανω αναφορων σας....
Τελικα συμφωνω.....Ζητω αι Βερσαλλιαι.....θα επρεπε να ηταν ο τιτλος του νηματος διχως αλλο.
Αυτο δε λεω και γω οτι χρειαζεται βασιλιας και καστρο για να ζησουμε ενα μεσαιωνικο Fortress under siege με σπαθια αλογα και πανοπλιες...!!!! 
Και μια και σου αρεσουν οι jag panzer(πολυ χαιρομαι),ακου περισσοτερο epic metal και θα βρεις και πολλα αλλα του μεσαιωνος....... 
Καλα να περνας....!!!!

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Ναι, ρε δεν υπάρχει πρόβλημα, απλά η νηματοθέτρια χρησιμοποιεί τον όρο "παλαιά μουσική" με τη λόγια έννοια της Μουσικολογίας. Το καλό με το να ακολουθούμε τους ορισμούς των επαϊόντων είναι ότι έτσι μπορούν να συνεννοούνται όλοι και να μη διαφωνούν.

Είναι είναι. Μη με κολάζεις νυχτιάτικα με τέτοια σχόλια!  

Δίκιο έχεις, κακώς τα έμπλεξα.

Ναι, είναι μεσαιωνική εκκλησιαστική μουσική. Παρακάτω σου βάζω μερικά μεσαιωνικά κοσμικά αλκοολοτράγουδα για να γουστάρεις.

Δυστυχώς, όπως έγραφε ένας παλιός Ιταλός βασιλόφρων, το χέρι των βασιλέων τους τελευταίους αιώνες ξέμαθε να κραδαίνει το ξίφος και συνήθισε να κραδαίνει τη ρακέτα.  

Manilla Road, Cirith Ungol, Virgin Steele, Fates Warning, Omen, Sarissa και τα τοιαύτα...


Στο νήμα αυτό όμως...












.

---------- Post added at 02:21 ---------- Previous post was at 02:11 ----------

Μμμμμ... και κάτι για μένα τώρα!!!!

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

Αχα, φως στον ορίζοντα. Όπως λοιπόν λέει και ο Anacreon ''η νηματοθέτρια χρησιμοποιεί τον όρο "παλαιά μουσική" με τη λόγια έννοια της Μουσικολογίας'', για να μην υπάρξουν άλλες παρεξηγήσεις στο μέλλον.

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

 

Τα Carmina Burana, μια χειρόγραφη συλλογή 254 Μεσαιωνικών τραγουδιών που ανακαλύφθηκαν στο ομώνυμο Βαυαρικό μοναστήρι των Βενεδικτίνων το 1803, μας δίνουν μια διαφορετική εικόνα του Ευρωπαϊκού Μεσαίωνα, πολύ πιο ελευθεριακή, ηδονιστική και πολύχρωμη από αυτή που μας έρχεται συνήθως στο νου με βάση τις περιγραφές των ιστορικών βιβλίων.

Γραμμένα τον 13ο αιώνα σε διάφορες γλώσσες αλλά κυρίως στην Λατινική, αποκαλύπτουν την ακμή ενός νεολαιίστικου κινήματος που διαδόθηκε σε μεγάλο μέρος της Γηραιάς Ηπείρου. Τα μέλη του, που αποκαλούνταν Goliards ή σπανιότερα Vagabonds, ήταν στην πλειοψηφία τους νέοι φοιτητές της Θεολογίας, άνεργοι κι ανέστιοι, που περιπλανιόνταν από πόλη σε πόλη σε διαρκή αναζήτηση απολαύσεων κι ηδονών παντός είδους.

Το περιεχόμενο των τραγουδιών ποικίλλει, διακρίνονται όμως τρεις θεματικοί άξονες που επανέρχονται σταθερά. Ο πρώτος είναι η οξύτατη, αιχμηρή σάτιρα της διαφθοράς και φιλαργυρίας του ανώτερου κλήρου. Ο δεύτερος συνίσταται σ’ ένα σχεδόν Επικούρειο εγκώμιο της χαράς της επίγειας ζωής που συμπεριλαμβάνει την τεμπελιά, τις φιλικές συναναστροφές, την οινοποσία και το καλό φαγητό, ακόμα και τα τυχερά παιχνίδια. Το τρίτο και μεγαλύτερο θεματικό μοτίβο αποτελείται από την εξύμνηση του Έρωτα σε όλες του τις μορφές, από το βουκολικό ειδύλλιο ως την εξιδανικευμένη Ιπποτική Αγάπη των Τροβαδούρων, μηδέ εξαιρουμένου του σαρκικού πάθους της συνουσίας.

bibliotheca Augustana


Από τη συλλογή επιλέγω τρία τραγούδια στην αυθεντική ( ; ) τους μορφή και όχι στην πασίγνωστη μελοποίηση κι ενορχήστρωσή τους από τον Καρλ Ορφφ.














IN TABERNA QUANDO SUMUS

In taberna quando sumus,
non curamus quid sit humus,
sed ad ludum properamus,
cui semper insudamus.
quid agatur in taberna
ubi nummus est pincerna,
hoc est opus ut quaeratur;
si quid loquar, audiatur.

Quidam ludunt,
quidam bibunt,
quidam indiscrete vivunt.
sed in ludo qui morantur,
ex his quidam denudantur,
quidam ibi vestiuntur,
quidam saccis induuntur;
ibi nullus timet mortem,
sed pro Baccho mittunt sortem.

Primo pro nummata vini;
ex hac bibunt libertini;
semel bibunt pro captivis,
post haec bibunt ter pro vivis,
quater pro Christianis cunctis,
quinquies pro fidelibus defunctis,
sexies pro sororibus vanis,
septies pro militibus silvanis.
octies pro fratribus perversis,
nonies pro monachis dispersis,
decies pro navigantibus,
undecies pro discordantibus,
duodecies pro paenitentibus,
tredecies pro iter agentibus.

Tam pro papa quam pro rege
bibunt omnes sine lege.
Bibit hera, bibit herus,
bibit miles, bibit clerus,
bibit ille, bibit illa,
bibit servus cum ancilla,
bibit velox, bibit piger,
bibit albus, bibit niger,
bibit constans, bibit vagus,
bibit rudis, bibit magus,
Bibit pauper et aegrotus,
bibit exul et ignotus,
bibit puer, bibit canus,
bibit praesul et decanus,
bibit soror, bibit frater,
bibit anus, bibit mater,
bibit ista, bibit ille,
bibunt centum, bibunt mille.

Parum sescentae nummatae
durant cum immoderate
bibunt omnes sine meta,
quamvis bibant mente laeta;
sic nos rodunt omnes gentes,
et sic erimus egentes.
qui nos rodunt confundantur
et cum iustis non scribantur.

When we are in the tavern, we do not care about what earth is (i.e. what we are made of), we set about gambling and over that we always sweat. We must investigate what happens in the tavern where money is the butler; pay attention to what I say.

Some gamble, some drink, some live without discretion. From those who spend their time in gambling, some are stripped bare, some win clothes, some are dressed in sacks; there no-one fears death, but for the wine they throw dice.

First, for the payment of the wine (i.e. who pays for the wine). Then the boozers start to drink; they drink once to those in prison, after that, three times for the living, four times for all Christendom, five times for the faithful departed, six times for sisters of loose virtue, seven times for soldiers of the forest, eight times for brothers in error, nine times for scattered monks, ten times for those who sail, eleven times for men quarrelling, twelve times for those doing penance, thirteen times for those on journeys.

For pope and king alike all drink without restraint.

The mistress drinks, so does the master, the soldier drinks, so does the cleric, that man drinks, that woman drinks, the servant drinks with the maid, the fast man drinks, so does the slow, the white man drinks, so does the black, the stay-at-home drinks, so does the wanderer, the fool drinks, so does the scholar.

The poor drink, and the sick, the exile and the unknown, the boy, the greybeard, the bishop, the deacon, sister, brother, old woman, mother, that woman, this man, they drink by the hundred, by the thousand.

Large sums of money last too short a time when everybody drinks without moderation and limit, even though they drink with a happy heart; in this everyone sponges on us and it will make us poor.

Damnation to those who sponge on us! Put not their names in the book of Just.

 

Απάντηση: Νήμα παλαιάς μουσικής

 

Απάντηση: Re: Νήμα παλαιάς μουσικής

LoL ο γερο φον ντερ Φογκελβάιντε θα αυτοκτονούσε, αν άκουγε τα κωλόπαιδα να μετατρέπουν το τραγούδι του για τους αγίους τόπους σε ύμνο της λαιμαργίας!

 

Μια απροσδόκητη συνεργασία που κάνει το παλιό ν’ ακούγεται σαν σημερινό. Η εξαίσια φωνή της Kathleen Battle, η ανεπανάληπτη τρομπέτα του Wynton Marsalis ερμηνεύουν Μπαχ, Χαίντελ και Πρεντιέρι.