Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Enthralling kernel G, στις 7 Νοεμβρίου 2012.

  1. Sehrazat

    Sehrazat Regular Member

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Δεν διαφωνώ!!   είδες ? τα βρήκαμε!! 
    επομένως συμφωνείς και συ πως ο μη έχων καμια σχέση με την εξουσία δεν ασχολείται.
    Άρα ποιος ελέγχει την εξουσία?​

    να που ξαναγυρίσαμε στο αρχικό ερώτημα!!!
     
  2. Enthralling kernel G

    Enthralling kernel G Regular Member

    Πω,πω,πω...φλόγες μου βγάλατε !

    @NobodyKP

    ...Το ερώτημα δεν ετέθη έτσι και άρα δεν είναι "τι λόγους έχει κάποιος να ελέγχει την εξουσία". Ετέθη ως "ΠΟΙΟΣ ελέγχει την εξουσία ?" Ως εκ τούτου για όποιον λόγο και να το κάνει μόνον αυτός που δεν έχει ανεπιθύμητες επιπτώσεις από τα μέτρα επιβολής της εξουσίας μπορεί να την ελέγξει.

    Μπουρδουκλωθήκαμε λόγω...πιθανών επιπτώσεων ?

    @Sehrazat ,ζωη

    ....Κατά συνέπεια η εξουσία "ελέγχεται"από αυτους τους ίδιους που την αποδέχονται η ΤΖΟΥ!(όπως λες κ συ) και επιβάλλεται εκεί ακριβώς που βρίσκει γόνιμο έδαφος!

    Οποία αίσθηση δημοκρατικού πνεύματος! Κάτι εξακολουθεί να λείπει όμως...

    @gaby

    Δύσκολα μας βάζεις  

    @erh

    Σκέτη απελπισία ,ε ?

    @vani

    Ενίσταμαι εντόνως !
     
  3. Alexkat

    Alexkat Contributor

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Το καπιταλιστικό κεφάλαιο.
     
  4. Sehrazat

    Sehrazat Regular Member

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Tι θες και πετάγεσαι πάνω που τα βρήκαμε βρε καλέ μου Enthralling Kernel G. ? εεε?? χαχα

    καλά τα λέγαμε μόνοι μας!!   

    Η αλήθεια είναι ότι εγώ διεύρυνα το ερώτημα !! εδώ βαράτε εμένα!!   Επίσης ενίσταμαι και εγώ εντόνως καθότι η θέση μου τείνει να ομοιάζει με της @~ζωης~ μα είναι παντελώς διάφορη (θεωρώ).

    -δεν υπονόησα ούτε υπαινίχθηκα καν ότι ο εξουσιαζόμενος ελέγχει την εξουσία καθώς μάλλον αυτό θα ήταν πολύ ιδανικό για να είναι αληθινό -

    Είπα πως... (να μην τα επαναλαμβάνω όμως) τα είδατε! xmm.. έκανα ομως ένα λάθος στη στίξη!!
    Κατά συνέπεια η εξουσία "ελέγχεται" από αυτούς τους ίδιους που την αποδέχονται?? η ΤΖΟΥ!(όπως λες κ συ) και επιβάλλεται εκεί ακριβώς που βρίσκει γόνιμο έδαφος??!

    Βοήθεια μας δηλαδή .... (ο σώζων εαυτόν...κλπ κλπ)
    ____________
    είναι ολίγον σαρκαστικό το ύφος δεν ξέρω αν πέρασε σωστά!! λυπάμαι!
     
    Last edited: 9 Νοεμβρίου 2012
  5. vani

    vani Regular Member

    Απάντηση: Re: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    προς τι η έντασης; ούτε καν ποια εξουσία εννοούσατε δεν μας είπατε, LOL, την νομοθετική, την εκτελεστική, την εξουσία στον έρωτα; στα μισά μας αφήσατε, θέλατε και απαντήσεις....LOL
     
  6. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Χαχαχαχαχα...

    Η απάντηση όμως σε αυτό το ερώτημα πολύ φοβάμαι πως παραμένει η ίδια! Δηλαδή μόνον αυτός ο οποίος ΔΕΝ έχει ανεπιθύμητες επιπτώσεις από τα μέτρα επιβολής της εξουσίας μπορεί να την ελέγξει!  

    Αυτό σε κάθε περίπτωση δεν σημαίνει πως δεν έχει σχέση με τον έχοντα την εξουσία! Το ακριβώς αντίθετο σημαίνει!

    Αλλά επαναλαμβάνω ΟΙ ΕΠΙΠΤΩΣΕΙΣ από τα μέτρα επιβολής της εξουσίας ΔΕΝ του είναι ανεπιθύμητες (οχι τα μέτρα! ΟΙ ΕΠΤΩΣΕΙΣ από αυτά).;-)

    M KOstas
     
    Last edited: 9 Νοεμβρίου 2012
  7. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Αφεντικά και δούλοι το ίδιο γίναμε ούλοι λολ

    Να δω σκλάβα να μετατρέπεται σε μηχανισμό ελέγχου της εξουσίας που της ασκείται και να γίνεται αυτό αποδεκτό από τον "Κυριο" και συσσωμη την βδσμ κοινότητα και θα πω πως τα έχω δει όλα.

    Μια σκλάβα υποτίθεται εξ ορισμού πως αποποιείται τον έλεγχο επειδή αυτό επιθυμεί.
    Αν κάποια που διατείνεται πως είναι υποτακτική/σκλάβα επιθυμεί να ελέγχει, σημαίνει πως είτε ακόμα δεν κατάλαβε τι θέλει, είτε πως της είναι απλά δύσκολο να αφεθεί τόσο ώστε να μην νιώθει την ανάγκη να ελέγχει και χρειάζεται χρόνο, είτε απλά σημαίνει πως δεν είναι ούτε υποτακτική ούτε βέβαια σκλάβα και απλά είδε φως και μπήκε -ή διάβασε τις 50 αποχρώσεις του γκρίζου- και θεώρησε πως έτσι λειτουργούν οι Ds σχέσεις και υποκρίνεται την υποτακτική, ενώ στην πραγματικότητα είναι μια βανιλλογκόμενα που επιθυμεί τα διάφορα που φαντασιώνεται, αλλά αδυνατεί να ξεφύγει από την αντίληψη πως το μουνί της είναι το νόμισμα που θα της επιτρέψει να ελέγχει το αρσενικό και θα τον αναγκάζει να κάνει τα πάντα για να την ευχαριστεί.

    Δεν είναι εύκολο να αφήνεις την εξουσία και τον έλεγχο στα χέρια Άλλου.
    Για μένα είναι ιδιαίτερα δύσκολο.
    Αλλά χωρίς αυτό δεν μπορώ να είμαι σκλάβα.
    Οπότε εύκολο ή όχι, αν όντως αυτό που χρειάζομαι είναι η παράδοση Ελέγχου, θα βρω τρόπους να τον παραδώσω, αν δεν μπορώ τότε πρέπει να ψάξω τέτοιου είδους σχέση που να μου επιτρέπει να τον διατηρώ σε όλους τους τομείς εκτός εκείνων που με καυλώνουν και δεν θα είναι κακό.
    Απλά δεν θα είμαι σκλάβα.

    Η συνείδηση λοιπόν Του Κ είναι ο ελεγκτικός μηχανισμός της Εξουσίας Του.
     
  8. vautrin

    vautrin Contributor

    Το Συμβόλαιο.
     
  9. NobodyKP

    NobodyKP Contributor

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Καθόλου!

    Η σκλάβα δεν είναι μηχανισμός ελέγχου είναι ο ελεγχόμενος (αν και υπό συνθήκες θα μπορούσε να είναι και μηχανισμός αλλά αυτό σε άλλο τεύχος).  

    Εν πάσει περιπτώσει η σκλάβα δεν αποποιείται τον έλεγχο αποποιείται των κυριαρχικών της δικαιωμάτων επί του εαυτού της. Ο έλεγχος δεν είναι κάτι το οποίο μπορεί κάποιος να αποποιηθεί διότι είναι κάτι που είτε θέλουμε είτε όχι όσο έχουμε "σώας τα φρένας¨ και δεν είμαστε φυτά, υπάρχει. Αυτό που αποφασίζει και επιλέγει όμως να κάνει η σκλάβα είναι να μην αντιδρά στα αποτελέσματα των μέτρων επιβολής της εξουσίας του Κυρίου της. Κάτι τέτοιο όμως δεν σημαίνει πως οι επιπτώσεις από τα μέτρα της είναι αδιάφορες.

    Οταν λοιπόν οι επιπτώσεις από την επιβολή της εξουσίας του Κυρίου της αρχίσουν να γίνονται ανεπιθύμητες τότε αρχίζει και συμβιβάζεται μέχρις ότου φθάσει σε κάποιο όριο το οποίο είναι διαφορετικό από σκλάβα σε σκλάβα και από το οποίο και μετά δεν μπορεί άλλο να συμβιβαστεί και αντιδρά. Απ' εκεί και πέρα εναντιώνεται σε αυτή ίδια την εξουσία.

    Και για να μην αρχίσουν κάποιοι να λένε υποτακτική είναι αυτή που έχει όρια ενώ μια σκλάβα δεν έχει και όλες αυτές τις φιλοσοφίες να τονίσω πως ΟΛΟΙ έχουμε όρια. Οπως και όλοι έχουμε αντίτιμο για να τα καταπατήσουμε. Αν επί παραδείγματι ο Κύριος αποφασίσει αντί να τιμωρεί την σκλάβα να τιμωρεί τα παιδιά της (εσκεμμένα υπερβάλω), η να την τιμωρεί μέσω των παιδιών της (μη αφήνοντάς την να τα βλέπει πχ) τα όρια και οι συμβιβασμοί αλλάζουν αμέσως επίπεδο.

    M KOstas
     
    Last edited: 9 Νοεμβρίου 2012
  10. gaby

    gaby Guest

    Απάντηση: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    Το γνωρίζω  

    Έξοχο!


    Η σκλάβα αποποιείται τον έλεγχο καθ' ολοκληρίαν και είναι αυτό το τελευταίο που την κάνει να μην έχει την κυριαρχία του εαυτού της. Αν αποποιείτο τον έλεγχο μερικά, τότε θα είχε την κυριαρχία του εαυτού της, γιατί κατά πάσα πιθανότητα θα ήταν το τμήμα του ελέγχου που είχε κρατήσει.

    Αυτό δεν σημαίνει ότι η σκλάβα δεν έχει ψυχική ζωή, δηλαδή γίνεται φυτό. Η ψυχική της ζωή περιστρέφεται γύρω από το "υπηρετείν". Που είναι διαφορετικό από το αποφασίζειν.

    Συμφωνώ ότι όλοι έχουμε όρια, και συμφωνώ ότι απαιτείται ένα κάπως εύκαμπτο φαντασιακό, αν είναι να καταπατηθούν.
     
  11. Enthralling kernel G

    Enthralling kernel G Regular Member

    @Sehrazat

    Δε διαφωνώ.Κι εγώ πιστεύω ότι διαφοροποιείται η άποψή σου.Το ερώτημα είναι το γιατί εσύ δε θες να τη διαφοροποιήσεις επαρκώς.Όλο με τις ευρύτητες βρίσκεσαι να μου συναγελάζεσαι.  

    Η μήπως ήλπιζες να το αφήσω στο σαρκασμό ?

    @NobodyKP

    Πάλι φτάσαμε στο ασύμπτωτο των δύο συστημάτων.
    Αυτό δε σημαίνει ότι δε συμφωνώ με το μηχανισμό που παραθέτεις.


    @vani

    Για μένα δεν έχει διαφοροποίηση η εξουσία ανεξαρτήτως πλαισίου αναφοράς και συμβαλλομένων μερών.Το πως εκφράζεται ναι ,έχει.Ο μηχανισμός όμως παραμένει ο ίδιος.Για σένα που προφανώς έχει απ' ότι μου έδωσες να καταλάβω, περιμένω την επιλογή του επιπέδου της προτίμησής σου.
     
  12. Sehrazat

    Sehrazat Regular Member

    Απάντηση: Re: Ποιός ελέγχει την εξουσία ?

    θέλω...αλλά αλήθεια ξέρω? το σκεφτόμουν στο δρόμο καθως πήγαινα στη δουλειά! ότι και να πω δεν κατέληξα!

    ουτε για τ'αφεντικά ουτε για τους δούλοι , ούτε για ΟΥΛΟΥΣ ΜΑΣ μαζί!! Η ζωή, ο Θανατος, η αρρώστια... Αυτά νομίζω τελικά ελέγχουν την όποια εξουσία!!

    και θα προσπαθήσω να το εξηγήσω. Οταν γεννάς ένα παιδί (οχι μόνο ως μανα αλλα και ως πατέρας) τότε ελέγχεις όχι το παιδί αλλά την εξουσιά

    Οταν έρχεται ο θανατος να σου χτυπήσει την πόρτα τοτε αναγνωρίζεις τη δύναμη την αδυναμία.. την μη ύπαρξη την ΨΕΥΔΑΙΣΘΗΣΗ...