Πόσο Κυρίαρχος Είσαι τελικά;

εσφαλμένη θεμελιώδης παραδοχή. όλο το μάθημα παράδοξων κανονικοτήτων έωλο.

 

To καλύτερο φρικασέ στον κόσμο το κάνει η μαμά...
Κανείς άλλος άνθρωπας στον κόσμο δεν κάνει τόσο καλό φρικασέ...
Και όποιοι πουν πως έχουν φάει καλύτερο να πα ν' αυτωθούνε ν ασπρίσουνε...
Να σέβεστε, άντε μη νευριάσω και σας κάνω να σεβαστείτε με το ζόρι, να βγάλ'τε τον σκασμό...
Αφού ακόμα κι αν σας πει ή και να σας δείξει η ίδια η μαμά μου την συνταγή, πάλι δεν θα το κάνετε σαν της μαμάς...
...

 

Διαπιστώνεται εμπειρικά;

Σε αντίθεση με τις πυκνές διατυπώσεις, οι αφορισμοί τελευταία δεν με πείθουν. Ίσως αν εξηγούσατε κάτι παραπάνω...

 

Κάπου είδα, κάτι έμαθα, τυχαία διάβασα, κάποτε μου είπαν.....
Όποτε και αν σε κάποιους φανούν αστεία ή άνευ ουσίας όλα αυτά
ε και τι έγινε άλλος/η ήταν τελικά.

 

Ανθρωποφαγίες.

 

εκτός από την στάση «θα δείξω όσο μπορώ λιγότερο την αντίθεσή μου, μη και με βγάλουν πάλι απ' τις μασχάλες απ' την συζήτηση», που αναπτύξατε ως κανονική συμπεριφορά, είναι εξ ίσου αναμενόμενες και περιεκτικές ποικίλες άλλες συμπεριφορές, κι ενδεικτικά:
«ας μην ασχοληθώ μ αυτήν την έκρηξη δυσφορίας, τρώω τώρα, ή έχω κουβέντα με τον διπλανό μου»
«ας ασχοληθώ μ αυτήν την έκρηξη δυσφορίας, μπορεί τελικά κάτι να εννοεί, ας δοκιμάσω μήπως μπορέσει να το διατυπώσει, και δεν παλλινδρομεί και αυτοαναιρείται αυτήν τη φορά»
«ας ασχοληθώ μήπως αναδειχθεί απ την συζήτηση κανένας σκεπτόμενος, κι έχω ευκαιρία να να ρωτήσω μιά γνώμη γιά κάτι που σκέφτομαι»
«ας διασκεδάσω μιάς και δεν εισπράττεται, έτσι κι αλλιώς, τίποτε»
.
.
κοκ

διαπιστωμένο και εμπειρικά.

 

Προφανώς και υπάρχουν συζητήσεις ζωντανότερες, θερμότερες εκτός οθόνης και χωρίς τους περιορισμούς των κανονισμών του φόρουμ. Δεν είναι καθόλου απαραίτητο να αισθάνεται κανείς ευάλωτος εκτός οθόνης. Πλήθος ανθρώπων αυτήν την στιγμή που μιλάμε, κοιτάζει κάποιον στα μάτια και του λέει ακριβώς αυτό που πιστεύει. Αμέτρητες ασυναρτησίες ξεβρακώνονται απροστάτευτες από τα κλικ. Άπειρες μπούρδες ισοπεδώνονται από την αμείλικτη κοινή λογική.

Όχι πάντα. Πολύ συχνότερα από ότι νομίζετε καλότατοι συνομιλητές με καλότατη γνώση των κανόνων εκφράζουν με πάθος αυτό που πιστεύουν, νουθετούν, κάνουν επιθετικές τακτικές, ακυρώνουν , απορρίπτουν, μειώνουν, χλευάζουν, διαστρεβλώνουν κτλ κτλ

Και για του λόγου το αληθές:

Και αυτά είναι μόνο τα σημεία που αφορούν την θέση μου. Το υπόλοιπο πλήθος αριθμημένων αιχμών σας δεν με αφορά, για άλλους χτυπάει η καμπάνα, δεν έχουν καμία σχέση με την τοποθέτηση μου και δεν με ενδιαφέρει να τοποθετηθώ σε τιτανομαχίες που κρατάνε καιρό και μεταφέρονται από νήμα σε νήμα και από θέμα σε θέμα.
Μιλάτε για κάποια συγκεκριμένη ποιότητα διαλόγου και αυτοαναιρείστε με το ύφος, την ένταση και το πάθος που εμφανίζετε στο αιχμηρό σας κείμενο.
Νιώθετε κανένα τράβηγμα στη μασχάλη?

Από την στιγμή που μπήκα στην διαδικασία να εκφράσω δημόσια την γνώμη μου ( και όχι να διδάξω), είμαι προετοιμασμένη για αντιδράσεις, αντιρρήσεις και για πιθανών υπέροχες gabισιες επιθετικές αιχμές. Είναι αυτό που είναι.

Το δίκαιο θα ήταν να χρεωθούν όλοι οι "παραλογισμοί" και στο τέλος φοβάμαι πως δεν θα υπάρχουν συζητητές.

Γι αυτό λοιπόν επιλέγω να μένω στα βασικά, σε αυτά που ξεφεύγουν από κάθε μέτρο λογικής για τον μέσο όρο και όχι δεν χρειάζεται κάποια εξειδίκευση για να αντιληφθεί κανείς την χειριστική συμπεριφορά αυτού του επιπέδου. Μπορείτε ελεύθερα να ζητήσετε την γνώμη των ειδικών αν δεν με πιστεύετε. Επίσης, μπορείτε να διαφωνείσετε ελεύθερα, με όποιο τρόπο και όποιο πάθος σας εκφράζει. Σας υπόσχομαι πως δεν θα βάλω τα κλάματα.

 

Εγώ λέω να τα αφήσουμε αυτά και να λέει ο καθένας ποιος από μας θα μπορούσε να είναι ο αστερίξ,ο οβελίξ και πάει λέγοντας,παίζουμε; 

 

Εγώ πάλι θα κοίταζα πρώτα αν με αφορά το συζητούμενο θέμα, μετά θα έβλεπα τι θα έκανα. Δεν θα έδινα, πάντως, τόσο μεγάλη έμφαση στο τι εγώ έκανα εκείνη τη στιγμή, πιο πολύ θα με απασχολούσε το θέμα, ποιοι το συζητάνε και γιατί το συζητάνε.

Μόλις αυτοαναιρεθήκατε ή μου φαίνεται; Ρωτούσατε, ρητορικά, "θα τα έλεγες αυτά εκτός οθόνης;"

Παρομοίως, δεν έχω αντίρρηση να κάνετε χρήση των λόγων μου όπως νομίζετε, είναι κάτι που συμβαίνει, σωστά το λέτε.

Αλλά επειδή διαστρεβλώσατε αυτό που λέω, το ξαναλέω: Κανόνες και αυστηρή τήρηση προδιαγραφών διαλόγου (δεν είπα ότι δεν επιτρέπουν την διαφωνία ή και την σύγκρουση) ώστε να σχολιαστεί ή και να αποκλειστεί κάποιος που δεν τους τηρεί γίνονται σε πολύ συγκεκριμένα και δομημένα forum συζητήσεων, εδώ είμαστε πιο χαλαροί και interrogations και τα άλλα διάφορα κάνουν αρνητική εντύπωση και ως τέτοια σχολιάζονται.

Όχι αιχμές, εκτός αν θέλει κάποιος να τις δει έτσι. Τρόποι σκέψης που οδηγούν σε λάθος συμπεράσματα και αδιέξοδα. Μην σας χαλάει που έτυχε να τα πω εγώ, μην τα πετάξετε πέρα μόνο για αυτόν τον λόγο. Αν δεν σας αφορούν σήμερα ή εδώ, κάποιες άλλες φορές, κάποια άλλα τέτοια λάθη σας αφορούν, όλους μας αφορούν. Π.χ. εσείς, σήμερα, παρουσιάσατε ότι πήρατε πολύ προσωπικά τις παρατηρήσεις μου που δεν ήταν για σας αλλά για ένα ποστ σας. Αυτό είναι επίσης λάθος.
Για να λύσω την απορία σας, δεν νιώθω τράβηγμα στις μασχάλες.

Διδακτική ακουστήκατε.

Διαλέξτε   Είστε υπέρ της ελευθερίας έκφρασης γνώμης; Ή υπέρ του να λέτε εσείς και αυτοί με τους οποίους συμφωνείτε την δική τους και οι υπόλοιποι καλό να λείψουν και να αρχίσουν να νιώθουν από τώρα τραβήγματα στη μασχάλη; Διότι αν είστε υπέρ της ελευθερίας έκφρασης γνώμης τότε δεν μπαίνει θέμα χρεώσεων και ούτε εγώ έθεσα θέμα χρεώσεων, έθεσα θέμα να βλέπει ο καθένας τι πραγματικά λέει και όχι τι νομίζει ότι λέει.

Η μεσότης χρειάζεται πολύ δουλειά με τον εαυτό και όταν επιτευχθεί δεν ασχολείται με χαζομάρες. Δεν είναι του "καλή καλή εγώ αλλά άμα μου την πεις μια θα σου την πω δέκα". Είναι άλλο πράγμα.

Κατά τα λοιπά ευχαριστώ για την ελευθερία που μου δίνετε αλλά κρούετε ανοιχτές θύρες. Οι χειριστικές συμπεριφορές και γενικά τα κίνητρα πίσω από συμπεριφορές δεν γίνονται τόσο εύκολα αντιληπτά, ρωτήστε εσείς ειδικούς αν ενδιαφέρεστε. Αλλά, ακόμα και να γίνονταν, χωρίς την συναίνεση και την συνεργασία του άλλου δεν πηγαίνουμε να προσδιορίσουμε τις συμπεριφορές του, τότε του κολλάμε ταμπέλα απλά και αυτό σίγουρα δεν είναι ούτε δικαίωμά μας ούτε ελευθερία έκφρασης.

 

πολύ καλά μοιάζει να πράττετε, ρυθμίζουσα τη στάση σας ανάλογα με το τι νομίζετε πως σας αφορά. ανάλογα πράττουν κι οι υπόλοιποι. και χωρίς υποδείξεις.

 

The great Gaby... one of a kind.
Ευχαριστώ για την απάντηση και καλή συνέχεια.