Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Το δράμα του αυτοπροσδιορισμού

Συζήτηση στο φόρουμ 'Κυριαρχία - υποταγή D/s' που ξεκίνησε από το μέλος espimain, στις 7 Ιουνίου 2017.

  1. estelwen

    estelwen χρήσιμη Contributor

    Ωραία αποφθέγματα. Δικά σας, ή τα βρήκατε κάπου;
     
  2. vussinada

    vussinada ελεγχόμενη Contributor

    Τι εικασία είναι αυτή;
    Δεν μιλούσα με βάση τον εαυτό μου.Πρόκειται για μια δική μου πεποίθηση στο ότι είναι αδύνατο να βρεθεί κάποιος σε όλες μα όλες τις πιθανές συνθήκες και καταστάσεις ώστε να γνωρίζει με σιγουριά το σύνολο του εαυτού του και τις αντιδράσεις του.Οπότε αυτογνωσία μπορεί να υπάρξει ως ένα βαθμό μόνο,και με μεγάλη επιφύλαξη καθώς ένα ποσοστό αυτής βασίζεται στα όσα έχουν παρατηρηθεί και φιλτραριστεί και το υπόλοιπο σε φαντασιακή βεβαιότητα οποιωνδήποτε υποθέσεων με βάση όσα έχουν φιλτραριστεί.Όμως η φαντασία με την πραγματικότητα έχει μεγάλη απόσταση.Επομένως εφόσον κάποιο μέρος δεν αποδεικνύεται από δεδομένα,δεν υπάρχει πλήρης αυτογνωσία.Άμα δεν υπάρχει πλήρης αυτογνωσία,για τι αυτογνωσία μπορούμε να μιλάμε;
     
  3. Iagos

    Iagos Contributor

    Αν έρθει κάποιος και σας πει πως έχει παρατηρήσει ότι, απο την παιδική του ηλικία του αρέσουν οι άντρες και πως μέσα απο την παρατήρηση έχει πλέον την επίγνωση πως είναι gay, άρα γνωρίζει τον εαυτό του, εσείς καθήστε απέναντι του, υψώστε το δάχτυλο και πείτε του την πεποίθηση σας:

    Ελπίζω να μην έχετε την προσδοκία να σας ακούσει σοβαρά...
     
  4. vussinada

    vussinada ελεγχόμενη Contributor

    Δε θα το έλεγα αυτό σε αυτήν την περίπτωση.Άλλο αυτοπροσδιορισμός κι άλλο αυτογνωσία.Άρα αυτοπροσδιορισμός μπορεί να υπάρξει και χωρίς αυτογνωσία
     
  5. gaby_m

    gaby_m open for S/m discussion Premium Member Contributor

    Διότι τότε θα κρίνει εκ του αποτελέσματος. Και θα προσπαθεί να ταιριάξει αυτό που είναι ο ίδιος με αυτό που ο ίδιος αντιλαμβάνεται ως υποταγή στο BDSM.

    Από την άλλη πλευρά, δεν χρειάζεται καμία φοβερή αυτογνωσία για να μην βγάζει τους φόβους του ως θυμό πάνω στον άλλο με τον οποίο, ουσιαστικά, αν δεν γνωρίζει με βεβαιότητα τι είναι, πειραματίζεται ερωτικά και αυτό είναι ο.κ. Για να απαντήσω στο αρχικό ποστ του @espimain. Η θέση μου ταυτίζεται με την θέση της @skia, ας μην υπεραναλύουμε θέματα ιδιωτικού χαρακτήρα που δεν βγάζουν πουθενά.

    Αν στην προκειμένη ως "εαυτό" ορίζουμε τις αξίες, τις πεποιθήσεις, τα συναισθήματα και εν τέλει την συμπεριφορά μας, θέλει λίγο ψάξιμο πρώτα και αφού γίνει αυτό ασφαλώς μπορούμε να γνωρίζουμε ποια θα είναι η συμπεριφορά μας σε πλήθος καταστάσεων, θεμελιώδης αυτογνωσία δηλαδή. Μπορούμε ακόμα και να ελέγχουμε την συμπεριφορά μας, ανάλογα με τα αποτελέσματα που επιθυμούμε. Συνήθως μπορούμε να κάνουμε επιλογές ως προς τις καταστάσεις που θα βρεθούμε, έστω όταν αυτές δείξουν το πραγματικό τους πρόσωπο, αν δεν το είχαμε υποθέσει έγκαιρα.

    Κατά τα λοιπά, ιδίως ο αυτοπροσδιορισμός "υποτακτικός" δείχνει μάλλον επιθυμία / πρόθεση υποταγής γιατί αν δεν έχει κατισχυθεί ένα πρόσωπο δεν είναι στην πραγματικότητα υποτακτικό και όταν έχει κατισχυθεί είναι υποταγμένο.

    Προτιμώ μακράν να σεβόμαστε τον αυτοπροσδιορισμό του άλλου σε κάθε είδους επαφή, κοινωνική ή προσωπική. Δεν βοηθάει σε τίποτα να τον λοιδωρούμε και λάθος να έχει κάνει και άλλ' αντ' άλλων να λέει και να κάνει, είναι δικό του θέμα και κανενός άλλου.
     
    Last edited: 31 Ιανουαρίου 2021
  6. tithon

    tithon Contributor

    ο αυτοπροσδιορισμός σπάνια έχει άλλο περιεχόμενο, πλην της έκφρασης επιθυμίας, αποσπασματικής εξιδανίκευσης, συμπεριλαμβανόμενης της ερμηνείας της επιθυμίας.
    δεν σχετίζεται καθόλου με αυτογνωσία, ο,τι κι αν σημαίνει αυτή η δεύτερη.

    ο αυτοπροσδιορισμός ως πολιτικό δικαίωμα είναι άλλης τάξης ζήτημα, όχι υποχρεωτικά λιγότερο ασαφές.
     
  7. vussinada

    vussinada ελεγχόμενη Contributor

    Εν προκειμένω ως εαυτό θεωρώ το σύνολο αντιδράσεων,την συμπεριφορά.Κρατάω επιφυλάξεις για το πόσο μπορούμε πραγματικά να γνωρίζουμε το σύνολο των αντιδράσεων αν δεν βρεθούμε πραγματικά σε όλες τις πιθανές συνθήκες.Ξανατονίζω ότι διαχωρίζω αυτογνωσία με αυτοπροσδιορισμό.Στο post μου μιλούσα ξεκάθαρα μόνο για το θέμα αυτογνωσίας οπότε περιττή η δήλωση σεβασμού αυτοπροσδιορισμού.Διαβεβαιώ ότι είμαι το πρώτο άτομο που σέβεται τις ταυτότητες των άλλων.
     
  8. estelwen

    estelwen χρήσιμη Contributor

    Από περιέργεια, είναι σημαντικό να υπάρχει πλήρης αυτογνωσία (ο,τι και να είναι αυτή);

    Ανέκδοτο. Ένας μαθηματικός και ένας μηχανικός καλούνται σε αγώνα για να κάνουν σεξ με μια πολύ ελκυστική κοπέλα, με τον κανόνα ότι πρέπει να ξεκινήσουν από τον απέναντι τοίχο και κάθε φορά που τους επιτρέπεται να προχωρήσουν, να διανείμουν μόνο την μισή αποσταση που τους απομένει μέχρι το κρεβάτι.
    Ο μηχανικός ξεκινάει αμέσως, ενθουσιασμένος, φτάνει στη μέση του δωματίου και σταματάει. Ο μαθηματικός κάνει μια αποδοκιμαστική γριμάτσα και πάει να φύγει. "Γιατί δεν δοκιμάζετε;" τον ρωτάει η επιτροπή. "Γιατί γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν θα φτάσω ποτέ μέχρι εκεί." "Μάλιστα. Εσείς, κύριε μηχανικέ, πώς και δεχτήκατε;" ρωτάνε, και απαντάει ο μηχανικός "Γιατί ό,τι και να πει ο μαθηματικός, θα φτάσω αρκετά κοντά για κάθε πρακτικό σκοπό."

    ΟΕΔ.

    ΥΓ @Arioch: παράπονα και αντιρρήσεις στο Εκτός θέματος!  
     
  9. Arioch

    Arioch Μαϊμουτζαχεντίν Premium Member Contributor

    @estelwen Μαϊμου μαθηματικός ήταν αν δεν γνώριζε ανάλυση  
     
  10. vussinada

    vussinada ελεγχόμενη Contributor

    Δε ξέρω 
     
  11. cadpmpc

    cadpmpc Contributor

    Απέ την πολλή αυτογνωσία, την ενσυναίσθηση την αποκάλυψη και την φώτιση γκώσαμε...
     
  12. MrEntropy

    MrEntropy Regular Member

    "Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία"
    Που έλεγε και ο Κάλβος!!