Φεμινισμός και Υποτακτικές γυναίκες.

Εσύ μισαλλοδοξη ακροβατική θεωρία, εγώ κίνημα και αγώνες που χρωστάω την ελευθερία μου.
Πώς να βρεθεί κοινός τόπος συζήτησης.
Γιατί αυτό που γίνεται δεν είναι συζήτηση. Η συζήτηση θέλει πρόσφορο έδαφος και επιχειρήματα. Both sides.

 

ναι. δεν πήγε καλά. ξεμπροστιάστηκε το κίνημα.

 

@RAIN
Μην μπερδεύεστε με τον ορισμό του φεμινισμού, είναι απλός:

"Φεμινισμός είναι το γυναικείο κίνημα με στόχο να μην υποχρεούνται οι γυναίκες να δέχονται το πώς ορίζει και αντιλαμβάνεται τον φεμινισμό ένας άνδρας"

(πηγή: BBC)

 

Ναι αλλά μετά λίγο τα αλλάξατε. Και σέβεστε και στηρίζετε μόνον όποιο σκοπό αγωνίζεται για τα δίκια που εσείς αναγνωρίζετε ή που είναι και δικά σας. Σέβεστε τους αγανακτισμένους αλλά δεν σέβεστε

οι οποίοι ξεκάθαρα αγωνίζονται για τα δικά τους δίκια.

Εγώ πάλι δεν σέβομαι όποιον αγωνίζεται για τα δίκια του. Και δεν χρειάζεται και κανένας σεβασμός σε θέσεις. Δεν χρειάζομαι τσιτάτα και φοιτητικές αντιπαραθέσεις του ποδιού για να εκφράσω την διαφωνία ή την συμφωνία μου για κάποιο θέμα που γνωρίζω. Αν δεν γνωρίζω, προτιμώ να μην πετάω εξυπνάδες.

Ο φεμινισμός δεν έχει καμία μα καμία σχέση με άλλα γυναικεία κινήματα που διεκδίκησαν δικαιώματα ΜΑΖΙ με τους άνδρες και για τα δύο φύλα και τα κατάφεραν, με αίμα κάποιες φορές. Ένα από τα χαρακτηριστικά παραδείγματα αποτελεί το σύνθημα της φεμινιστικής κινητοποίησης το 2020, για τις 8 Μάρτη, της Ισπανίας. "Απεργία στο σπίτι, απεργία στη δουλειά", με στόχο να αναδειχθεί η "απλήρωτη δουλειά" που γίνεται στο σπίτι. Λες και το να φροντίζεις τα παιδιά σου ή το σπίτι σου, είναι καταναγκαστικό έργο ή έχει έστω και την παραμικρή σχέση με την εργασία σε όποιο χώρο δουλειας. Λες και σχετίζεται η αιματηρή απεργία στο Σικάγο για τα εργασιακά δικαιώματα με το απλήρωτο πλύσιμο των πιάτων.
Ο φεμινισμός δεν έχει καμία αγάπη για τους άντρες, αλλά ούτε και για τις γυναίκες. Συντηρεί, αναπαράγει, καλλιεργεί συνειδητά, το μίσος για τους άνδρες. Τους θεωρεί ότι έχουν ανώτερα δικαιώματα. Για αυτό και μιλάει εξ άλλου για "ισότητα" ανδρών και γυναικών. Η ισότητα προϋποθέτει σύγκριση, προϋποθέτει κάποιος άλλος να έχει παραπάνω από εσένα. Αλλιώς δεν διαπιστώνεται η ανισότητα. Η όποια προσπάθεια σύνδεσης του φεμινιστικού κινήματος με τα υπόλοιπα γυναικεία κινήματα, είναι παντελώς ανιστόριτη.

Όταν λοιπόν, έχετε κάποιο επιχείρημα ως προς το φεμινιστικό κίνημα, που να σχετίζεται με το ποστ μου, και δεν μου λέτε τον καημό σας για παρατάξεις και κάτι βολεμένους, ευχαρίστως να συζητήσουμε.
Ως τότε, η πρόταση για καφέ παραμένει.

 

Θέλετε να μας υποδείξετε ποιά είναι τα υπόλοιπα γυναικεία κινήματα και ποιά η δράση τους με στοιχεία;

 

Μήπως γιατί όταν ξεκίνησε ως κίνημα οι άνδρες είχαν τοις πράγμασι περισσότερα δικαιώματα;

 

Μπορείτε να διαβάσετε ιστορία. Στην ανάγκη διαβάστε λιγότερο βιαστικά Μπρέχτ.

 

Επειδή *έχω* διαβάσει ιστορία, σάς διαβεβαιώνω ότι δεν υπάρχει πουθενά εργασία με τίτλο "ο φεμινισμός και τα παράλληλα γυναικεία κινήματα".
Εσείς πού βρήκατε ότι υπάρχουν τέτοιες ιστορικές παραπομπές;
Μάλλον στο bbc και εσείς ως φαίνεται.

 

Τόσες σελίδες απο την στιγμή που ξαναζωντάνεψε το νήμα και η ολη κουβέντα γυρνάει σε άσχετα με το ερώτημα.

Ο ορισμός του φεμινισμού είναι συγκεκριμένος

εδω: https://www.merriam-webster.com/dictionary/feminism
κι εδω: https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/feminism
ή και εδω: https://en.wikipedia.org/wiki/Feminism

Αν παραβλέψουμε τον προσδιορισμό του φεμινισμού ως πίστη (belief) ή ως ιδεολογία (ideology) που δίνεται στους πιο πανω ορισμούς, γιατί δεν είναι η κουβέντα μας και δεν επηρρεαζει το αρχικό ερώτημα, τότε είναι ξεκάθαρο οτι το ερώτημα του νηματοθέτη επιμπτει στο κομμάτι της κοινωνικής ισότητας. Και αυτό γιατί η σεξουαλική έκφραση είναι υποσύνολο ή και χαρακτηριστικό της κοινωνικότητας των ανθρώπων, και γιατί η υποτακτικότητα είναι τρόπος σεξουαλική έκφρασης.

Απο την στιγμή λοιπόν που ολοι αναγνωρίζουμε οτι και οι γυναίκες έχουν ελεύθερη βούληση και οτι δεν υπάρχει κάποιος κοινωνικός περιορισμός (υπο τη μορφή νόμου) το πως θα εκφράζεται ή προσδιορίζεται σεξουαλικά κάποια και αφού εδω μεσα δεχόμαστε τον αυτοπροσδιορισμό των γυναικών ως υποτακιτκές, σκλαβες ή κυρίαρχες, χωρίς να θεωρούμε οτι αυτό της επιβλήθηκε απο κάποιον άντρα...τότε η λογική απάντηση στο ερώτημα ειναι ναι.

 

Φεμινισμός <> Γυναικοκεντρισμού με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που Κομμουνισμός <> Σταλινισμού

Just my 0.02$

 

Μπορείτε να μας δώσετε πηγή για το ότι ο σκοπός της συγκεκριμένης απεργίας ήταν για την απλήρωτη δουλειά που γίνεται στο σπίτι;