Απόκρυψη ανακοίνωσης

Καλώς ήρθατε στην Ελληνική BDSM Κοινότητα.
Βλέπετε το site μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας!

Η εγγραφή σας στην Online Κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να στείλετε προσωπικά μηνύματα σε άλλους χρήστες, να δημιουργήσετε το προσωπικό σας profile και photo albums και πολλά άλλα.

Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και δωρεάν.
Γίνετε μέλος στην Online Κοινότητα.


Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας, παρακαλώ επικοινωνήστε μαζί μας.

Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

Συζήτηση στο φόρουμ 'BDSM Discussion' που ξεκίνησε από το μέλος Master DO, στις 19 Μαρτίου 2010.

  1. MindMaster

    MindMaster Contributor

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)



    Μη με ακολουθήσεις, σύντροφε, δεν είναι απαραίτητο. Χρησιμοποίησα αυτή την εξεζητημένη ίσως διαλεκτική γιά να τηρήσω κάποια προσχήματα, και ακριβώς γιά ν' αποφύγω κι εγώ να πω κάποιες "βαριές" κουβέντες ευθέως, αφήνοντας οδούς διαφυγής γιά όποιον πιθανώς ήθελε να τις χρησιμοποιήσει, πιστεύοντας πως ο ίδιος εδικαιούτο να εξαιρεθεί από τις αιτιάσεις μου. Δεν κατανοώ κατά ποιόν τρόπο με κάνει αυτό λαϊκιστή, αφού όμως προφανώς αυτό που απαιτείται εδώ είναι να πω ακόμη ευθύτερα αυτό που πραγματικά πιστεύω, να το πω: Πας όστις (ανεξαιρέτως) γράφει τα "Μου" και τα "Εγώ" με κεφαλαίο, κατά τη γνώμη μου συγχέει το "μέσα" με το "έξω", ή εάν τυχόν (απίθανο) δεν τα συγχέει ο ίδιος, επιδιώκει να τα συγχέουν άλλοι. Είτε έχει ο ίδιος στρεβλή εικόνα της πραγματικότητας, είτε ηθελημένα τη διαστρεβλώνει (να σημειώσω μόνον εδώ παρενθετικά, γιά να μη χάνουμε το μέτρο, πως φυσικά δεν είναι τα κεφαλαία η μόνη ένδειξη γιά στρεβλή αντίληψη της πραγματικότητος, ούτε η χρήση τους το μόνο μέσο γιά διαστρέβλωση της πραγματικότητος. Υπάρχουν και άλλες ενδείξεις και άλλα μέσα, εν αφθονία)... Όμως...

    Όμως οφείλω να ξανα-πώ, πως αυτά πιστεύω τώρα κι αυτά θα πιστεύω, μέχρις ότου κάποιος μου αποδείξει ότι είναι εσφαλμένα. Γι' αυτό και
    ναι, αγαπητέ, σφόδρα επιθυμώ να συζητήσουμε το συγκεκριμένο ζήτημα. Κι αν αποδειχθεί από την κουβέντα αυτή πως έχω πάρει τη ζωή μου λάθος (με, ή χωρίς κόμμα), πολύ θα χαρώ να το αποδεχθώ και να το διορθώσω...

    Δεν θα ανατρέξω εκτός κι αν με διευκολύνεις με κάποια links, πιστεύεις όμως πράγματι πως ακόμη κι αν διαπιστώσω πως τα πράγματα είναι όπως ακριβώς τα λες, θα εκπλαγώ; Γιά ποιό πράγμα νομίζεις τότε πως έκανα λόγο σ' αυτό το ποστ https://www.greekbdsmcommunity.com/forums/t25053/#post302933 , όταν μεταξύ άλλων έγραφα τα παρακάτω;
    Γιά ποιό πράγμα επίσης πιστεύεις πως μιλώ εδώ, όταν κάνω λόγο γιά στρεβλή εικόνα της πραγματικότητος, που είτε υπάρχει είτε επιδιώκεται;

    Όχι, καλέ μου MasterDO, καθόλου δεν με εκπλήσσουν σήμερα, διαπιστώσεις που έχω κάνει πολύ καιρό πριν, και χωρίς βεβαίως την ανάγκη των ευγενών σου υποδείξεων...

    Εάν κάτι με εκπλήσσει, ομολογώ, είναι η αναφορά του "ονόματος" του Agitator, που δεν κατανοώ τη σκοπιμότητά της... Ή μάλλον, που αποφεύγω να προσπαθήσω να την κατανοήσω πριν μου την εξηγήσεις, γιατί αν το κάνω, τα συμπεράσματα θα με οδηγήσουν, φοβούμαι, σε μιά νέα απογοήτευση...

    Ας μη βιαστώ λοιπόν αυτή τη φορά, ας αναμείνω, καλύτερα... Θέλω όμως, να το καταλάβω: Εγώ δεν ανέφερα ποτέ τα λόγια του Agitator, κι αν κάποιος το έκανε δεν τα σχολίασα αυτούσια διότι ό,τι έγραψα το έγραψα γιά να περιγράψω ένα γενικό φαινόμενο που δεν αρνούμαι βέβαια, ότι μπορεί να τον περιλαμβάνει (όπως και πάρα πολλούς άλλους, όμως). Εσύ, γιατί θεώρησες σκόπιμο να το προσωποποιήσεις το πράγμα;
    Δεν καταλαβαίνω τί θα εξυπηρετούσε ή τί ανάγκη θα μπορούσε να έχει το κάθε μέλος "να κρυφτεί πίσω σου ή πίσω μου", φίλτατε. Προσωπικά δεν είδα κανέναν να "κρύβεται πίσω μου", είδα απλώς κάποιους ανθρώπους να συμφωνούν με κάποιες απόψεις μου... Πέραν τούτου, και γενικότερα, εάν θέλω ν' αντλήσω διδάγματα από τις ρήσεις του Κομφούκιου ή του Λάο Τσε, ψάχνω τουλάχιστον να βρω τις γνήσιες...
    Όπως είπα και πριν, αναμένω εναγωνίως.



    Συμφωνώ. Ας πάμε, λοιπόν...

    Να πω πριν απ’ οτιδήποτε άλλο, πως προφανώς και κατά πώς τα λες εδώ, παρεξήγησα –ή μάλλον δεν κατάλαβα- τις προθέσεις σου, όταν έγραψες εκείνο το μικρό περί κεφαλαίων κήρυγμα. Δεν κατάλαβα επίσης και τί εννοούσες με το σχόλιό σου γιά το ποίημα και το κόμμα... Αναλαμβάνω λοιπόν την όποια ευθύνη με βαρύνει και δεν βλέπω γιατί να μη ζητήσω και συγγνώμη, επί του συγκεκριμένου (χωρίς αυτό βέβαια να αλλάζει σε τίποτε την ουσία της διαφωνίας μου περί τα κεφαλαία, η οποία παραμένει ακέραια, μέχρι που να μου αιτιολογήσει κάποιος επαρκώς τη χρήση τους, όπως προείπαμε).

    Πόση ευθύνη όμως, μου αναλογεί; Θα μου επιτρέψεις να πω, σύντροφε, ότι κατά τη γνώμη μου πολύ περίεργο τρόπο επέλεξες “γιά να υπομνήσεις και στους δυό τους την ανάγκη γιά λογική και συναίνεση”. Tο λέω αυτό όχι γιατί έχω κάποιο ιδιαίτερο λόγο ή δικαίωμα να κρίνω το πώς χειρίζεσαι τα (όποια) πράγματα, αλλά επειδή γνωρίζουμε πιά (εν μέρει τουλάχιστον) το αποτέλεσμα: Εγώ, δεν κατάλαβα. Μιά σειρά άνθρωποι που επικεντρώθηκαν εκεί περίπου που επικεντρώθηκα κι εγώ, προφανώς, επίσης δεν κατάλαβαν. Οι άμεσα ενδιαφερόμενοι λοιπόν, λες να κατάλαβαν;

    Απορώ γιατί δεν έλεγες καλύτερα τα πράγματα με τ’ όνομά τους (δεν σε κατακρίνω βέβαια που δεν το έκανες, είπαμε, δεν νομιμοποιούμαι να το κάνω, αλλά απορώ) γιά να μην υπάρχει ενδεχόμενο γιά λάθος αναγνώσεις και παρεξηγήσεις. Και απορώ, διότι δεν είσαι γενικά άνθρωπος που διστάζει να πει τα πράγματα με τ’ όνομά τους, εάν έχω καταλάβει καλά. Φαίνεται πως δεν είσαι άνθρωπος που διστάζει με τα ονόματα, γενικώς. Όπως πιό πάνω, με το “Agitator” που λέγαμε, ή με το δικό μου, της lara και της dora, που βρεθήκαμε αίφνης κι ερήμην μας να πρωταγωνιστούμε σε reality show, προς χάριν της τηλεθέασης (η οποία βεβαίως τελικά δεν ανέβηκε, μάλλον δεν ήταν σωστή η συνταγή, αλλά αυτό είναι άσχετο)...

    Δεν ρωτώ λοιπόν –γιατί να ρωτήσω;- αλλά απορώ. Γιατί εδώ, στην περίπτωση αυτή που "διαφαινόταν σοβαρός ψυχαναγκασμός δίκην πειράματος επί πραγματικού υποκειμένου (ανθρώπου)" ( ουαί, πάντα επί ανθρώπων ασκούμε τα πειράματά μας όλοι εμείς οι μικροί θεοί, πότε θα το συνειδητοποιήσουμε ή θα τ’ ομολογήσουμε επιτέλους; ), εδώ όπου ελόχευαν τέτοιοι κίνδυνοι (και δεν αντιλέγω, όντως ελόχευαν) που όταν “δια της «διπλωματικής οδού» ετέθη υπό την γνώση της διαχείρισης το ζήτημα, αφού εξετάστηκε, κρίθηκε πως το νήμα έπρεπε να αποκαθηλωθεί πάραυτα”, εδώ αντί να ειπωθεί αυτό που έπρεπε –κατ’ εμέ- να ειπωθεί στα ίσια και σταράτα, επελέγη ως προτιμότερη η χρήση “των διακριτικών προσχημάτων της ποίησης και της άποψης περί κεφαλαίων και πεζών”; Κι εν πάση περιπτώσει αυτό επελέγη, θα είχαμε αρκετή τηλεθέαση φαντάζομαι, και δεν μας χρειαζόταν άλλη... Φταίμε όμως εμείς, που δεν τα πιάσαμε τα υπονοούμενα με τα ποιήματα και με τα κεφαλαία; Φταίμε που δεν ερμηνεύσαμε σωστά το κόμμα, ή την έλλειψή του; Φοβάμαι, αγαπητέ, πως ούτε ο ίδιος ο Σεφέρης δεν θά ’χε πιάσει το νόημα αυτού του κόμματος. Ο Μπιθικώτσης πάντως, τό ’χασε...



    Κι ένα σύντομο ρητό, ίσως και άσχετο, αλλά μιά και συνηθίζονται κάτι τέτοια, εσχάτως:


    "Αυτός που λέει ότι απ' τις πληγές στάζει ροδόσταμο, θα φέρει γρήγορα στη μόδα τις κόκκινες γαλότσες.".

    -Κομφούζιος-

     
  2. Master DO

    Master DO Regular Member

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Γιατί επιμένεις να βάζεις στο «στόμα» Μου
    λέξεις και φράσεις που δεν «ξεστόμισα» ποτέ;
    Μου θυμίζει τακτική συνηγόρων στο ακροατήριο.
    Ναι, αλλά μόνο εάν αυτό συνέβαινε και «έξω» σύντροφε!
    Προσωπικά, όταν πάω στη λαϊκή προτιμώ ένα τζινάκι,
    ή εάν είναι θέρος, μία βερμουδίτσα,
    για να φαίνονται και οι καλλίγραμμες γάμπες Μου.
    Σε κάλυψα;
    Δεν μπαίνω προσωπικά σε τέτοιο κόπο στο παρόν ιδεοδρόμιο, όπως εύστοχα το αποκαλείς.
    Είναι πλεονασμός.
    Οι περισσότεροι το επιτυγχάνουν θαυμάσια από μόνοι τους.
    Λέω οι περισσότεροι, όχι όλοι, για να εξηγούμεθα.
    Επειδή σύντροφε δεν πιστεύω ότι
    το αν έχεις πάρει τη ζωή σου λάθος ή όχι,
    θα κριθεί από την προκείμενη διάσταση απόψεων,
    ψυχανεμίζομαι ότι ακολουθείς την ποιητική οδό.
    Χαίρομαι που είμαστε της ιδίας σχολής.
    Όχι, δεν θα το ήθελα ποτέ να σε απογοητεύσω δις.
    Ούτε είναι αυτό που φαντάζεσαι(…)
    Σε διαβεβαιώ εντίμως.
    Απλά, τα συγκεκριμένα λόγια του Agitator
    χρησιμοποιήθηκαν δίκην ευαγγελικής ρήσης
    από κάποια μέλη και γι’ αυτό και αναφέρθηκα στο όνομά του.
    Δεν νομίζω ότι τον εξέθεσα.
    Σεβαστές οι απόψεις σου, σεβαστή και η συμφωνία με αυτές.
    Ζητώ αντίστοιχα λοιπόν να γίνει σεβαστή και η διαφωνία Μου
    με τη διαλεκτική σου που περιέγραψα, έτσι ακριβώς όπως την περιέγραψα.
    Είμαι πεπεισμένος περί αυτού σύντροφε.
    Για να στο αποδείξω και παράλληλα να σε επιβεβαιώσω στο…
    Θα επικαλεστώ σημερινό Μου αλίευμα:
    Συμπληρώνω τον ποιητή.
    Αν έχει κώλο….
    Ρώτησε λοιπόν το πρόσωπο στο οποίο αφιερώνεις
    την παραπάνω ρήση του Κομφούζιου,
    έχει κώλο;
    Διότι φίλτατε σύντροφε,
    εάν δεν έχει, τζάμπα και η ρήση,
    χαράμι κι’ ο Κομφούζιος.
    Πάντως εσύ φαίνεσαι να το γνωρίζεις απ’ την καλή κι’ απ’ την ανάποδη
    το εν λόγω πρόσωπο.
    Εάν είναι άρρεν πιθανολογώ/σκέφτομαι ότι/φαντάζομαι
    (κάπου το έχω ξανακούσει Εγώ αυτό)
    ότι θα έχετε κάνει μαζί φαντάροι.
    Αλλιώς πως, δεν μπορώ να διανοηθώ
    από πού προκύπτει η διατυπωμένη σου αμφιβολία
    για το αν διαθέτει ή όχι καρδιά λιονταριού.
    Αλλά πάλι…
    σε αυτή την περίπτωση θα γνωρίζεις
    και αν έχει κώλο ή όχι.
    Με μπέρδεψες σύντροφε με τη διαλεκτική σου.
    Η παραδοχές σου σε τιμούν.
    Επέτρεψέ Μου να επιλέγω τον τρόπο που απευθύνομαι προσωπικά
    στον καθένα.
    Μία από τις 112 αιτιολογήσεις που θα μπορούσα να σου παραθέσω
    είναι η εξής.
    Όταν χρωματίζω κάποιον –εσένα στην προκειμένη περίπτωση –
    ως αυτόκλητο τροχονόμο,
    δεν νομιμοποιούμαι ταυτόχρονα
    να ενδύομαι την τήβεννο του αυτόκλητου εισαγγελέα.
    Είναι θέμα αρχής σύντροφε.
    Είμαι σίγουρος πως αυτό τουλάχιστον το κατανοείς.
    Σημασία έχει το αποτέλεσμα πάντως.
    Ελπίζω πραγματικά, για το καλό των δυό αυτών νέων παιδιών
    όλα να κυλίσουν όπως πρέπει.
    Μέλι-γάλα.
    Θα επανέλθω με συγκροτημένη άποψη
    και θα το επεξεργαστούμε από κοινού το ζήτημα.

    Υ.Γ.
    Άντε,
    το βγάλαμε και σήμερα το μεροκάματο σύντροφε.
    Τουλάχιστον να ζητήσουμε ποσοστά από το κανάλι
    που Μ/μας φιλοξενεί
    για την τηλεθέαση.
    Τι λες;
     
  3. MindMaster

    MindMaster Contributor

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)


    Δεν ξέρω αν θα απαντήσω σε κάποια από τα υπόλοιπα σημεία και σε ποιά (να μην το παραχέσουμε κιόλας, με την τηλεθέαση), γιά την ώρα, μόνο σ' αυτό:


    Δεν πειράζει, σύντροφε, να σε μπερδεύω κι εγώ κάπου-κάπου. Μείνε κι εσύ μιά φορά με την απορία...  

    (Δεν αφορούσε πάντως εσένα το ρητό. Αφού στα λέω ευθέως, δεν βλέπω τί νόημα θα είχε να σου τα ψέλνω και "σε ήχο πλάγιο"... Τα πλάγια, γιά τους πλάγιους...).

     
  4. γε.....ΟΡΓΙΟΣ

    γε.....ΟΡΓΙΟΣ Regular Member

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    εγώ τώρα γιατί καταλαβαίνω ότι όταν τσακώνονται τα βουβάλια την πληρώνουν τα βατράχια?
    τάδε έφη Λάμπρος Σκόδρας.
     
  5. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Εγώ πάλι, ρε γε...όργιε, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το εξής: γιατί κάποιος ζητάει να του αποδείξει ο άλλος το νόημα που έχουν τα κεφαλαία τα οποία χρησιμοποιεί για τον εαυτό του και ότι κάτι τέτοιο δεν είναι σωστό και ο άλλος δεν του απαντάει "γιατί έτσι γουστάρω, βρε σύντροφε, λογαριασμό θα σου δώσω;".

    Μήπως όλος αυτός ο χαβαλές των ατελείωτων ποστ αποσκοπεί κάπου αλλού;
     
  6. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Perri για χαζός δεν με φαίνεσαι 
    Τα νήματα ξεκινούν για να γίνεται διάλογος όχι για να πουλάμε μαγκιές
    Νομίζω ??
     
  7. lara

    lara Αυτοδεσποζόμενη Contributor

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Το κατά δύναμη ο καθένας danos, το κατά δύναμη...
     
  8. γε.....ΟΡΓΙΟΣ

    γε.....ΟΡΓΙΟΣ Regular Member

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Πέρρη μου καλέ μου φίλε τα έχουμε πει ξανά. κατ' αρχήν δυνατές πένες αμφότεροι και ανυποχώρητοι και πεισματάρηδες. δεύτερον γιατί είναι κάτι το τελείως διαφορετικό από εμάς. είναι οι θεωρητικοί του χώρου. και όχι μόνο οι δυο συγκεκριμένοι αλλά και μερικοί/ες ακόμα. τι να κάνουμε υπάρχει η θεωρία υπάρχει και η πράξη. εμείς είπαμε κάνουμε την κ........... χωρίς πολλές πολλές αιτιάσεις και θεωρητικές αναφορές.
    ίσως όπως λες να αποσκοπεί και κάπου αλλά αδυνατεί αυτή τη στιγμή να πάει κάπου ο νους μου. απολαμβάνω πάντως αυτή τη λεκτική κόντρα στο έπακρο.
    ομολόγησε κι εσύ ότι έχει αρκετό ενδιαφέρον.
    την καλησπέρα μου και στην Λίζα σου. να περνάτε καλά πάντα.
    υγ. αναμένομε το επόμενο ιβεντ σου.
     
  9. MasterPerris

    MasterPerris Contributor In Loving Memory

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Φίλε δεν σε κουράζει όλο αυτό το σκηνικό για το ποιός θα επικρατήσει;

    Το πράγμα είναι τόσο απλό και κοντεύει να γίνει μεσανατολικό ζήτημα. Εσύ π.χ. γουστάρεις κεφαλαία εγώ όχι, γιατί ντε και καλά κάποιος από τους δυο μας πρέπει να είναι λάθος και μάλιστα σε ένα χώρο που σχεδόν δεχόμεθα τα πάντα;

    Αν είναι να κρίνουμε τον καθένα εδώ μέσα γιατί γουστάρει να γράφει με καφαλαία για τον εαυτό του τότε τον κοπρολάγνο να τον κρεμάσουμε ανάποδα.

    Υγ. Και εγώ είμαι κατά των κεφαλαίων, τουλάχιστον όταν γράφω για τον εαυτό μου, αλλά δεν θα κρίνω τον άλλον που του αρέσει να γράφει με καφαλαία.
     
  10. MindMaster

    MindMaster Contributor

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)


    Ρε Πέρρη, αφού σε κουράζουμε, γιατί μας διαβάζεις; Διάβασε άλλα ποστς...

    Τόσο απλό είναι, γιατί το κάνεις μεσανατολικό;

     
  11. thaleia

    thaleia Contributor

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    επειδη εγω εχω επικαλεστει σε αλλο νημα τα λογια του φιλου μου Agitator περι υπερθετικου βαθμου συναισθηματων αλλα ουδεμια αναμειξη εχω στο παρον νημα και τον ευγενη διαλογο σας, σας πληροφορω οτι εγω το ιδιο ατομο συνεχιζω τα επιδοκιμαζω και σας στελνω σε συσκευασια δωρου με ροζ κορδελιτσα το ξυραφι του παπου μου του μπαρμπερη προκειμενου να ξυρισετε τους λαγους καθως και το ψαλιδι της θειας μου της κατινας της κομμωτριας για κουρεψετε την δυστυχη χελωνα

    καλημερα σας
     
  12. danos

    danos Regular Member

    Απάντηση: Χρήση κεφαλαίων γραμμάτων (Split)

    Ρε μεγάλε και έτσι να είναι υπάρχει μια κίνηση στο φόρουμ
    Δεν γίνεται καβγάς , κάποιους εκφράζει ο ένας και κάποιους ο άλλος
    Παρότι δεν ποστάρω στο νήμα, το παρακολουθώ
    Όχι για να δω ποιος θα επικρατήσει βέβαια , αφού μόνο ο ένας εκ των δυο με εκφράζει
    Απλώς με ενδιαφέρει και η αντίθετη άποψη , καθώς και τα επιχειρήματα που θα την υποστηρίξει
    Κάποια στιγμή θα τελειώσει αυτό και θα ξεκινήσει κάτι παρόμοιο
    Όπως και εσύ όταν ξεκινάς κάτι το παρακολουθώ είτε συμφωνώ μαζί σου εκείνη τη στιγμή , είτε όχι
    Που είναι το κακό