ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Δεν διαφωνώ στην έκφραση : "απ'το ολότελα καλή και η Παναγιώταινα"

Νομίζω ότι αν θέλουμε να ξεκινήσουμε να βελτιώσουμε κάτι,
δεν θα έπρεπε να παραπέμπουμε σε ένα σύστημα δουλείας του 1800.

Το να βάζεις ανθρώπους να εργάζονται χωρίς να έχουν προσωπικό κέρδος
είναι μεν ένα είδος τιμωρίας, ένας ευφυής τρόπος επαναλειτουργίας, ενός φτωχού και εμπράκτως άχρηστου κρατικού μηχανισμού, αλλά η πράξη αυτή καθεαυτή ενοικίασης εργασίας, που δεν συμπεριλαμβάνει το προσωπικό κέρδος του εργαζόμενου, εξακολουθεί να είναι δουλεία.

Δεν είναι λογικό να θεωρήσουμε σαν βάση εκσυγχρονισμού το δεδομένο ότι όποιος εγκληματεί, ή θεωρούμε εμείς ότι εγκληματεί (αναλόγως το νομοθετικό πλαίσιο κάθε χώρας - ανεξάρτητα με το αν συνάδει με τις ελάχιστες δημοκρατικές αρχές προστασίας του πολίτη), αυτόματα γίνεται περιουσιακό στοιχείο μίας εταιρίας (του κράτους) και η εκμετάλλευση του αφορά την διακριτική ευχέρεια των μετόχων.

Αυτό είναι ανατρεπτική και επουσιώδης εξέλιξη της κουλτούρας μας; Αρκεί δηλαδή μία φαινομενική δικαιολογία για κάθε εφαρμόσιμη πράξη;

Υπερ του καπιταλισμού και του οφέλους των εταιριών και των κρατικών μηχανισμών (ως εταιριών) που στηρίζουν τον πλανήτη, μπορούν να λειτουργήσουν τα πράγματα
πολύ πιο δημοκρατικά.

Είναι δεδομένο ότι υπάρχει ήδη εκμετάλλευση των κρατουμένων (όχι έν Ελλάδι).
Όπως είναι δεδομένο ότι αν δεχτούμε την χρησιμότητα μιας δικαιολογίας, στην εφαρμογή μίας αποτρόπαιας πράξης ώστε να γίνει κοινωνικά αποδεκτή, η πράξη θα εφαρμοστεί εν καιρώ
σε μεγαλύτερα ποσοστά πληθυσμού ανεξαιρέτως του δικαίου εφαρμογής της.

Νομίζω , βέβαια, ότι η αποδοχή της δουλείας αγγίζει και κολακεύει βαθειά την υπάρχουσα νεοελληνική κουλτούρα κάτι το οποίο αποδεικνύεται εύκολα
από τον τρόπο που εκμεταλλευτήκαμε και τους λαθρομετανάστες
και οποιονδήποτε έλληνα εργαζόμενο δεν είχε μπάρμπα στη βουλή
και με την κακή λειτουργία των υπηρεσιών προστασίας των εργαζομένων
και με την κατάργηση αυτών των οργανισμών που εφαρμόστηκε πρόσφατα.

Τον προοδευτισμό και την εξέλιξη , (εκτός απο το να μας κάνουν όλους δούλους εφευρίσκοντας μία καλή δικαιολογία παράβασης) στην ιδέα που προανέφερες, δεν μπορώ να τον εντοπίσω πουθενά.

 

Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

fbid=3147990192571&set=a.3147973632157.109472.1649565305&type=1&theater[/IMG]

 

Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

 

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Ενα εχω να πω. Η αφελεια στο επακρο.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Πες και τίποτα άλλο woohoo. Σου παραθέτει κάποιος επιχειρήματα κι αντί να δεις τι ισχύει και τι όχι, χαρακτηρίζεις τις θέσεις των άλλων.
Απορώ, έτσι κάνεις και με τις εργασίες σου στη σχολή;

Βέβαια αυτά μαθαίνει το σύστημα στους νέους σήμερα.

Έτσι λέει κι η Τρέμη, η Χούκλη και οι άλλες πριν αναχωρήσουν για weekend στο Costa Navarino. «Αυτό είναι καλό και το άλλο κακό». «Φιμώστε τον ένα, αφήστε να μιλήσει τον άλλο».

Χορτάσαμε «καλό».

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Μου παρεθεσες επιχειρηματα? Που ειναι και δεν τα ειδα? Αν μπορεις τοτε κανε τον κοπο να τα επαναλαβεις, γιατι μεχρι τωρα δεν με πειθεις στο ελαχιστο.

Εκτος αν εννοεις πως μου απαντησε η Syrah. Που νομιζω πως οντως απαντησε.

Syrah εκτιμω πολυ που εκανες τον κοπο και εδωσες λιγο φως στην υποθεση, με ολο το ποστ σου, οχι αυτο το κομματι μονο.

 

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Αν η υποχρεωτική προσφορά κοινωνικής εργασίας ως επιβολή τιμωρίας στους κατάδικους είναι άδικη, επειδή τους στερεί το δικαίωμα του κέρδους, τότε ίσως και η κράτησή τους είναι άδικη, επειδή τους στερεί το δικαίωμα της ελευθερίας. Εντούτοις στα δημοκρατικά πολιτεύματα όποιος καταστρατηγεί το Νόμο τυγχάνει να τιμωρείται, ήγουν του αφαιρούνται δικαιώματα. Αυτό ακριβώς είναι το concept(!).

Από εκεί και πέρα, αφήνεται στην ιδιοσυγκρασία του εκάστοτε νομοθέτη η δημιουργία ενός κοινωνικού κράτους. Για εσένα μπορεί αυτό να έγκειται στην επιβάρυνση των φορολογούμενων, προκειμένου για τη δημιουργία πρότυπων φυλακών και για τη βέλτιστη δυνατή διαμονή των κατάδικων. Για εμένα μπορεί να έγκειται στη χρησιμοποίηση αυτών των ανθρώπων προκειμένου για την ανακούφιση του κρατικού προϋπολογισμού, ήτοι και για τη μείωση της φορολογίας των νόμιμων πολιτών.

Προσωπικά, δεν βλέπω κανένα λόγο να φιλοξενούνται χιλιάδες μη επικίνδυνοι ποινικά άνθρωποι στις φυλακές, ενώ το κράτος αδυνατεί να χρηματοδοτήσει θεμελιώδεις παροχές προς τους πολίτες που έχουν πληρώσει γι αυτές. Η κ. Σταμάτη παραδείγματος χάρη, θα μπορούσε κάλλιστα να προσφέρει κοινωνικό έργο καθαρίζοντας τους χώρους ενός δημόσιου νοσοκομείου για τα επόμενα 10-15 έτη, ώντας χρήσιμη στους συμπολίτες της (στους οποίους επιβάλλονται κρατήσεις υπέρ των δημόσιων ταμείων, και οι οποίοι δεν εξυπηρετούνται επαρκώς από το Ε.Σ.Υ.), αντί να αυξάνει τα λειτουργικά κόστη ενός σοφρωνιστικού ιδρύματος (τα οποία εντέλει θα καλύψουν οι πολίτες).

Σε κάθε περίπτωση προτείνω να κλείσουμε την παρένθεση εδώ, μιας και το ζητούμενό μου στο post από το οποίο ξεκίνησε η παρατήρησή σου, δεν ήταν να εκθέσω τις απόψεις μου περί κοινωνικού κράτους (οι οποίες συνοψίζονται στο ότι είμαι νεοφιλελεύθερη), ούτε να διαφωνίσω επί αυτών. Εξ άλλου υπάρχουν τόσες διαφορετικές αντιλήψεις περί ιδανικού μοντέλου δημόσιας διοίκησης, όσοι και άνθρωποι.

@ caramel: Τη σεμνή τελετή θα τελέσουν οι κ.κ. Τσίπρας και Καμμένος με τη βοήθεια των παλαιών στελεχών του ΠΑ.ΣΟ.Κ. και της Νέας Δημοκρατίας; Εδώ γίνεται λόγος για ανατροπή άνευ προηγουμένου!

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Συμφωνώ να το κλείσουμε, απλά σημειώνω ότι υποστήριξα ότι οι ίδιοι θα πρέπει
να χρηματοδοτούν το όποιο ανθρωπιστικό σύστημα και όχι
την επιβάρυνση των φορολογούμενων.
Το παράδειγμα του ανθρωπιστικού συστήματος αφορά απλά τα καλύτερα αποτελέσματα.

 

Απάντηση: Re: Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Δε με ενδιαφέρει woohoo. Αρκετά ασχολήθηκα. Βαρέθηκα λίγο.

Αν σε ενδιαφέρει η καταγωγή των Ελλήνων άνοιξε κανένα βιβλίο, φίλτραρέ τα και γενικά ψάξε πληροφορίες. Δεν είναι δύσκολο, στην εποχή της πληροφορίας ζεις.

 

Hear me Angela Merkel, you female Hitler, evil bitch...

ICiJH01bvos[/media]#]Angry Greek protestor interrupts Jeremy Thompson live on Sky News - YouTube!

 

Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Εδω ήρθαμε...,πάμε να φύγουμε...

Τελικά πολύ κακό για το τίποτα..., πάλι η ΝΔ με το ΠΑΣΟΚ θα μας κυβερνάει, οπότε γιατί έγιναν οι δύο συνεχόμενες εκλογικές αναμετρήσεις;

Να βάλουμε τώρα τα κεφάλια κάτω ελληνάρες...και να βγάλουμε τον σκασμό...,γιατί μάλλον είμαστε αγανακτισμένοι της πλάκας...κωλοτούμπες...είμαστε, κωλοτούμπες ηγέτες μας αξίζουν....

Ενας μαλθακός λαος την πολυθρόνας... και του φραπέ...,δεν είναι ικανός για μεγάλα άλματα...

 

Απάντηση: ξεσηκωθείτε, οργανωθείτε, α-ντι-στα-θει-τε!!!

Μπαίνω στο κόπο να κάνω σχολιασμούς κατά καιρούς για την άξια ενδιαφέροντος κάποιας συνομιλίας. Είναι αδιανόητο ενώ όσο υπάρχουν παραδείγματα με λάθους χειρισμούς, αυτά να βγαίνουν και πάλι στην επιφάνεια σαν την καλύτερη λύση. Ο καθένας μας κάνει συγκρίσεις μέσα στο μυαλό του, και πράττει ανάλογα. Όμως από την άλλη κάποιος διερωτάται πως οι λάθος χειρισμοί διαρκώς επαναλαμβάνονται. Μια σύγκριση από δυο διαφορετικούς κόσμους αναδυκνήει τις μεγάλες διαφορές μεταξύ εφικτότερου ρεαλιστικού και συντομότερου αποπροσανατολισμού. Παραθέτω δυο βίντεο που μπορούν να βοηθήσουν σαν παραδείγματα για την διαλεύκανση σκέψης και ιδεών, για το πως τελικά οι λάθος χειρισμοί επικρατούν. Το ένα βίντεο είναι στην Αγγλική άλλα ο καθένας μπορεί να διακρίνει την αγωνία, ζήλο, πάθος, αμφιβολία, πείσμα, δημιουργικότητα μέσα από τις εκφράσεις προσώπων ανθρώπων που ενδιαφέρονται γιαυτό που κάνουν και τούς αναλογεί, και το άλλο βίντεο δείχνει τον αποπροσανατολισμό ανθρώπων από αυτό που πιστεύουν, και συνεπώς διαιωνίζουν το ίδιο λάθος.






Καλά να περνάμε...