AIDS!!! μηπως μας δουλευουν κανονικά?

ξερω οτι καποιοι με βριζουν παλι εστω κι απο μεσα τους. Καποια στιγμη θα μαζεψω τις ερωτησεις μου και οτι απαντησεις παρω θα σας ενημερωσω. Δεν εχω βρει τοσο μαζεμενο χρονο οσο θα ηθελα ωστε να ειμαι πραγματικα προσεκτικος στη διατυπωση τους αυτη τη φορα χωρις να ενθουσιαζομαι με το θεμα και χωρις να φαινεται οτι υποστηριζω καποια απο τις δυο θεσεις. Δεν το ξεχασα. Δεν το αμελω. Μια και ο φιλος μου το εφερε το νημα στην επιφανεια με την αναφορα του στο αλλο νημα ,σκεφτηκα οτι θα επρεπε να πω κι εγω αυτο. Ηδη ξεκινησα να μιλαω με καποια ατομα. Ενας οροθετικος ανοιχτηκε και ειπε απιστευτα πραγματα (μαλλον με απιστευτο τροπο). Ομως δεν θα προχωρησω ακομα. Θα το κανω ομως οσο πιο συντομα μπορω

 

Απάντηση: Re: AIDS!!! μηπως μας δουλευουν κανονικά?

"Δεν το αμελείς", αλλά έχουν περάσει μήνες και μήνες, και στο μεταξύ έχουν μεσολαβήσει κάμποσες αποχωρήσεις από το φόρουμ (ο Durcet γιά παράδειγμα, έφυγε κι ακόμη δεν έχει πάρει απάντηση), γιά να μην πω δηλαδή πόσοι θάνατοι από AIDS έχουν επέλθει, σ' αυτό το διάστημα... Αν είναι να απαντήσεις λοιπόν αφού θα έχουμε αποχωρήσει και οι υπόλοιποι που έχουμε θέσει ερωτήματα, άστο καλύτερα, προτιμότερο θα ήταν να ζητήσεις παραγραφή του χρέους (ούτως ή άλλως, ως επαγγελματίας στον τομέα των εισπράξεων μπορώ να σε βεβαιώσω ότι υποσχέσεις τόσο αόριστες όσο οι δικές σου, στη δουλειά μου τουλάχιστον, όπου μόνο το αποτέλεσμα μετράει, δεν έχουν καμμία απολύτως ουσία, ούτε κρίνονται ως ελπιδοφόρες γιά την είσπραξη...).



(Αυτά γιά να μην λες πως ό,τι λέμε, το λέμε "από μέσα μας"...).

 

ατιμουλη! καταλαβες οτι για σενα ελεγα,ε;  

 

Πριν λιγο μιλησα με την Μαρια. (Ναι αυτη την τρελλη που δεν την νοιαζει αν θα πεθανει). Μπηκε στο νοσοκομειο το καλοκαιρι για καποιο αναπνευστικο προβλημα. Και για αιμοροϊδες να εμπαινε θα την εξεταζαν οι γιατροι που ειναι για το aids. Δεν την δεχεται κανενας αλλος γιατρος. Εκανε μια θεραπεια και εγινε περδικι σε μια βδομαδα. Μου ειπε "αν ειναι ετσι τα συμπτωματα του aids, τοτε θεραπευονται σε μια βδομαδα." Την Τριτη εχουν κι ενα παρτυ στα εξαρχεια. Με ρωτησε επισης ποτε θα τους κανω τις ερωτησεις που ειχα πει. Της εξηγησα οτι δεν θελω να κανω κατι βιαστικο και δεν θα τις κανω μονος μου. Εδω μονο ειναι μαζεμενες δεκατρεις σελιδες και οι περισοτερες ειναι αποριες και μπινελικια. Δεν θα κανω λοιπον τιποτα βιαστικο κι ας φυγει μεχρι τοτε οποιος θελει. Αν καιγεται μπορει να μου στειλει τη διευθυνση του πριν φυγει. Αν εχει αποριες και βιαζεται μπορει να παει την τριτη στο παρτυ και να λυσει τις περισσοτερες μιλωντας με πιο ειδικους απο εμενα και με καποιους οροθετικους που ακουλουθουν την αλλη οδο. Εχω πολυ περιορισμενο χρονο για να πεσω με τα μουτρα και να ασχοληθω με μια τοσο μα τοσο μπερδεμενη ιστορια.

 

Απάντηση: AIDS!!! μηπως μας δουλευουν κανονικά?

Δεν ξερω τι αληθευει και τι οχι αλλα θα ηθελα να τονισω την αξια του προφυλακτικου για παρα πολλους λογους.

 

Απάντηση: AIDS!!! μηπως μας δουλευουν κανονικά?

extreme32, συγχαρητήρια για το κουράγιο σου να παρουσιάσεις τα ερωτήματα αυτά και να αντιμετωπίσεις όλη την 'επιστημονικότητα' που λέει ότι είναι επικίνδυνο και δεν έχεις δικαίωμα να θέτεις τέτοια ερωτήματα.
Είδα τώρα το νήμα σου, και μάλλον δε θα μπω να το διαβάσω όλο.
Ας πω μόνο αυτό: αισθάνομαι αρκετά ασφαλής με τα όσα ως τώρα έχω μελετήσει για το aids και με τον όγκο και τη σοβαρότητα των στοιχείων που υποστηρίζουν ότι το aids απλά δεν έχει καμιά σχέση με τον HIV, ώστε να μη φοβηθώ να παντρευτώ και να κάνω ελεύθερα έρωτα και παιδί με οποιαδήποτε 'οροθετική', αν και θα το σκεφτώ πολύ αν έχει πειστεί και παίρνει φάρμακα, γιατί θα τη χάσω κάποια στιγμή απ αυτά.

Θεωρώ ότι τα ερωτήματα πρέπει να τίθενται, τα στοιχεία να παρατίθενται και ο καθένας να παίρνει την ευθύνη της ζωής του και των παιδιών του στα χέρια του, αντί να την αναθέτει σε κάποια αυθεντία.

Ένα παράδειγμα ανάληψης της ευθύνης ήταν η στάση κάποιων φίλων που μετά από μελέτη αρνήθηκαν τον εμβολιασμό των παιδιών τους στο σχολείο. Ο γιατρός τους είπε ότι είναι υποχρεωτικό να εμβολιαστούν τα παιδιά τους, 'για να μην κολήσουν' λέει 'τα υπόλοιπα, που έχουν εμβολιαστεί!!'
Τους είπε επίσης ότι το εμβόλιο είναι απόλυτα ασφαλές και ότι τα παιδιά τους δεν κινδυνεύουν απ αυτό.
Οι φίλοι του παρέθεσαν μια σειρά από έρευνες που δείχνουν την επικινδυνότητα των εμβολίων. Του ζήτησαν να υπογράψει δήλωση ότι αναλαμβάνει την ευθύνη για πιθανές ζημιές ή θάνατο που μπορεί να προκαλέσει το εμβόλιο που θα κάνει στα παιδιά τους, αντί απλά να το λέει χρησιμοποιώντας την εξουσία του.
Φυσικά ο γιατρός δεν υπέγραψε, και σταμάτησε να προσπαθεί να τους υποχρεώσει να τα εμβολιάσουν.

 

Σύμφωνα με το περιοδικό Wire, η συνταγή για την καλή θεωρία συνομωσίας κωδικοποιείται στην εξής φόρμουλα:
"Με δουλεύεις; [το γεγονός] είναι μια μεγάλη απάτη! Σκέψου το: Όλοι ξέρουν ότι [προσφυγή σε παλαιότερο γεγονός]. Κι έχεις παρατηρήσει ότι [κυρίαρχη ελίτ] φέρονται περίεργα τελευταία; Προφανώς δε θέλουν να μαθευτεί. Σκέψου τι θα γινόταν αν ο κόσμος άρχιζε να ρωτάει [ενοχλητική ερώτηση]. Και τα πρόβατα μπορούν να τα δουλεύουν, αλλά οι [αφοσιωμένοι Κυνηγοί της Αλήθειας] δεν το χάβουν τόσο εύκολα. Και καλά, εμένα μην με πιστεύεις. Ο [ειδήμων] λέει τα ίδια κι αυτός. Αλλά πρέπει να κάνουμε κάτι γιατί αλλιώς [επικείμενη απειλή]. Στο λέω για να ξέρεις, πριν με εξαφανίσουν.

Σαν case studies εχει τρείς συνομωσίες, από τις οποίες επισυνάπτω τα στοιχεία απο το θάνατο της Νταιάνα, τα οποία θα αντικαταστήσετε στη φόρμουλα:

ο θάνατος της Νταιάνα/τα αυτοκινητιστικά δυστυχήματα είναι κλασική μέθοδος δολοφονίας/Η Βασιλική οικογένεια/που πραγματικά οφείλεται η πυρκαγιά στο Μέγαρο Δικαιοσύνης του Παρισιού/η οικογένεια Αλ Φαγιετ/ο πρώην πράκτορας της ΜΙ5 Ντέηβιντ Σέηλερ/είναι πλήθος οι φανατικοί που θα φτάσουν στα άκρα για να προστατέψουν την Βρεταννική Μοναρχία.

 

Απάντηση: AIDS!!! μηπως μας δουλευουν κανονικά?

Για το παραπάνω θέμα έχω να πω τα εξής: O ιός του ΑIDS ανακαλύφθηκε από το Ινστιστούτο Παστέρ στην Γαλλία από τον Luc Montagnier, αν και στις έρευνες συμμετείχε και μια άλλη ανεξάρτητη ομάδα από τον Robert Gallo όπου μαζί και οι δύο ομάδες δημοσίευσαν ταυτόχρονα στο περιοδικό Science (πολύ έγκυρο περιοδικό όπου πρέπει να έχεις πολύ σοβαρές επιστημονικές αποδείξεις για να δημοσιεύσεις) το 1983 τις ερευνές τους. Τελικά ο Luc Montagnier και ο Françoise Barré-Sinoussi, τιμήθηκαν ΜΟΛΙΣ ΤΟ 2008!!! με Νobel Iατρικής-Φυσιολογίας για την ανακάλυψη του ΗIV. Μέχρι σήμερα χάρη στην εξέλιξη της επιστήμης της μοριακής βιολογίας η δομή του ιού και το γονιδίωμα του έχουν πλήρως αναλυθεί, ο τρόπος ανίχνευσης σε φορείς γίνεται με μεθόδους μοριακής βιολογίας (ΕLISA, IFA, PCR) τεχνικές με πολύ υψηλή ακρίβεια που δεν αμφισβητούνται από κανένα και οι πιθανότητες false positive (δηλαδή ψευδή θετικά στον ιό δείγματα) ανέρχονται στο 0.0004% με 0.0007% του πληθυσμού των ΗΠΑ. ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΜΕ τις σημερινές τεχνικές ανίχνευσης ΝΑ ΑΜΦΙΣΒΗΤΗΘΕΙ η ύπαρξη του ιού και τα συμπτώματα που προκαλεί. Κανείς σοβαρός επιστήμονας δεν δέχεται ότι δεν υπάρχει ο ιός όπως αριβώς περιγράφεται μιας και έχει αποδειχτεί η ύπαρξη σε άπειρα εργαστήρια, κανείς δεν δέχεται ότι οι θεραπείες που δίνονται δεν είναι το καλύτερο δυνατό για ένα ασθενή. Η όλη πολυπλοκότητα βρίσκεται στο γωνιδίωμα του ιού είναι ρετροιός που ενσωματώνεται με ένα πολύπλοκο μηχανισμό στο ανθρώπινο DNA και έτσι πολλαπλασιάζεται. Όλες οι θεραπείες στηρίζονται στη χρήση αντιρετροικών παραγόντων που προσπαθούν ουσιαστικά να σταματήσουν με κάποιο τρόπο τον πολλαπλασιασμό και επειδή είναι στενά συνδεδεμένος με το ανθρώπινο DNA o πολλαπλασιασμός προκαλούνται κάποιες φορές παρενέργειες. Αλλά αυτά είναι γνωστά σε όλη την επιστημονική κοινότητα. ΤΙΠΟΤΑ ΚΡΥΦΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟ AIDS!!!!!!!!!!! AN ΔΟΥΛΕΨΕΙΣ ΣΕ ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑ ΜΟΡΙΑΚΗΣ ΒΙΟΛΟΓΙΑΣ ΘΑ ΔΕΙΣ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΑ Ο ΙΟΣ ΜΕ ΑΠΟΛΥΤΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ!!!!!!!!!!!!!!!! ΟΙ θεραπείες είναι ότι καλύτερο υπάρχει για τα μέχρι τώρα δεδομένα της επιστήμης αν και η πρόοδος της μοριακής ιατρικής είναι αλματώδης σε αυτό το τομέα και τα επόμενα χρόνια θα βγει κάτι καλύτερο. Δουλεύουν εκατοντάδες χιλιάδες επιστήμονες μέσα σε εργαστήρια, αν υπήρχε κάτι κρυφό θα ήταν πρώτοι αυτοί που θα το μάθαιναν και αργά ή γρήγορα θα διαδίδονταν. Πιστέψτε με!!!!!!!!!!

 

Απάντηση: AIDS!!! μηπως μας δουλευουν κανονικά?

Δεν αμφιβαλλω οτι καποιοι φιλοι πιστευουν πραγματικα οσα υποστηριζουν για την σχεση του HIV με το AIDS.
Στο κατω κατω, ενας ολοκληρος κοσμος απο επιστημονες, το πιστευει.

Ας ρωτησω αυτο: εχει μελετησει καποιος την ιστορια του Gallo;

Φιλος γιατρος, ερευνητης και συγγραφεας, μισει τις θεωριες συνομοσιας γιατι λεει οτι κανουν καλυτερη δουλεια στη συγκαλυψη βρωμιων απ οτι οι απαταιωνες που τις κανουν.
Εχει ολοκληρωσει την ερευνα του για το AIDS, εχει πολυ υλικο και για τον Gallo.
Αφου ματαια εψαξε εκδοτη στην Ελλαδα, αναζητα τωρα να το εκδωσει εκτος Ελλαδας.
Πιθανοτατα θα μπορεσω να σας μεταφερω καποια απ αυτα που εχει βρει, με τη βιβλιογραφια και τις ονλαιν αναφορες τους.
Τα στοιχεια του δεν ειναι αμφισβητησιμα, ειναι κυριως γνωστα και παραδεκτα δεδομενα, που οταν ομως τοποθετηθουν σε χρονολογικη σειρα, παρουσιαζουν εξαιρετικο ενδιαφερον και οδηγουν τον καθε σκεπτομενο στα συμπερασματα του.

 

Προσεκτικα ομως φιλαρακο. Θα βρεις τον μπελα σου. Κι εγω μιλησα για επιστημονες σοβαρους που γνωρισα απο κοντα, και γνωρισα και οροθετικους που σταματησαν την θεραπεια τους και αλλους που δεν την ξεκινησαν καν, και ρωτησα για ποιο λογο δεν γινεται επιτελους μια σοβαρη αντιπαραθεση τον μεν και των δε αλλα τελικα διαβαζω ακομα για το οτι πρεπει να βαζουμε καποτα γιατι ειναι κακο να μην βαζουμε. Και επισης ακουσα τα χιλια μυρια οποτε σταματησα. Οτι ερευνω απο δω και περα το κραταω για μενα. Αν ειναι κανενα χοντρο τοτε θα το παραθετω για προβληματισμο. Ως εκει. Εκανα και μερικα λαθακια, με εστησαν σε μια γωνια κι ηταν πρωι και παγωνια. Καλη επιτυχια.

 

[προσφυγή σε παλαιότερο γεγονός]?????