BDSM: Πώς θα πρεπε να μας αγα(π/μ)άνε...

@angel42

κι εγώ σας διαβάζω πάντα με ενδιαφέρον. Δεν είχα καθόλου εσάς κατά νου όταν έγραφα για συζητήσεις περί φαντασμάτων.

Υπάρχουν στο φόρουμ αρκετά άτομα ("Κοελιό-πτερα" τα ονομάζει κάποιος που γνωρίζω) τα ποία ζουζουνίζουν κατά καιρούς, και ειδικότερα την άνοιξη, για την συμπαντική Ενέργεια και το διαπλανητικό Φως με τα οποία συντονίζονται κι ενώνονται και γίνονται μέρος του Ολου, κλπ. κλπ. σε διάφορες παραλλαγές. Κι εκεί ακόμη δεν απέρριψα, το μόνο που είπα είναι ;ότι συζήτηση δεν μπορεί να γίνει, δλδ. πού να ξέρω εγώ τί φωνές ακούει ο καθένας που μιλάει με το Σύμπαν, μπορεί και να ακούει μπορεί και να είναι όλα στο μυαλό του. Απλώς, έχουν απλωθεί σε ένα σωρό νήματα τώρα τελευταία ανοίγοντας "συζητήσεις" για το ουροποιητικό των αγγέλων. Δε λέω, "να 'χαμε, να λέγαμε" αλλά άμα δεν έχουμε, τί να πούμε;

Εσείς εξηγήσατε πλήρως αυτό που θελατε να πείτε.

Τώρα, γι αυτά που με ρωτάτε...

..προτιμώ να ερμηνεύω "συντηρητικά". Οι άνθρωποι μπορεί να έχουν πολλές δυνατότητες αλλά τις καταλαβαίνουμε όταν είναι σε περιβάλλον που τις εκφράζουν, οπότε και τους δίνουν μορφή. Και τότε μοιάζουν όντως θαυμαστές, ενω ως πριν ήταν απροσδιόριστες. Η επί χιλιετίες στατιστική παρατήρηση λέει ότι οι περισσότεροι άνθρωποι επιδιώκουν να σχετίζονται βαθιά, να δημιουργούν δεσμούς, με άλλους ανθρώπους. Θέλετε να το πείτε "δυνατότητα αγάπης"; Πείτε το, δεν θα διαφωνήσω. Αλλά μετά, θα πρέπει να πούμε και για "δυνατότητα μίσους" - πόσοι άνθρωποι σχετίζονται βαθιά με άλλους μέσω του μίσους; (π.χ. αρκετοί νεοέλληνες ενήλικοι με τους γονείς τους!!!) Και πού θα σταματήσει αυτή η ονοματολογία δυνατοτήτων; Εμένα μου φτανει η ανθρώπινη ταση / επιδίωξη / ανάγκη για βαθιά συσχέτιση με άλλους ανθρώπους, η οποία παίρνει διάφορες μορφές, δλδ. εχει πολλούς τροπισμούς.

Είναι αυτή η τάση βιολογική ή κοινωνική; Νομίζω το νήμα είχε ξεκινήσει με ένα γενναίο "who cares?" και τη θέση ότι μας αρκούν οι τροπισμοί για να αποφασίσουμε αν θα περάσουμε σημαντικό μέρος της μικρής ζωής μας με κάποιον. Και να μην ταλαιπωρήσουμε αλλήλους για πολύ μπας και μας "αγαπήσουν" με τον τρόπο που θέλουμε και καταλαβαίνουμε εμείς. Συντάσσομαι, και πάντως δεν ξέρω αν είναι βιολογική ή κοινωνική.

Λέει ο @espimain ότι μπορεί όλο αυτό με τον βαθύ δεσμό να μορφοποιείται και να υπερχειλίζει και σε χρυσόψαρα; ΟΚ, να το δεχτώ. Αν υπερχειλίζει μόνο προς συσκευές κινητού μπορούμε να λέμε πλέον ότι έχει ιατρικό ενδιαφέρον ή όχι; Κοιταξτε, η λέξη "αγάπη", το λέει κι ο @tithon, έχει μεγάλη ασάφεια - και το λένε και διάφορες γλώσσες, π.χ. στα γαλλικά το j' aime πιανει από το αν μ΄αρέσουν οι αγκινάρες μέχρι τον έρωτα της ζωης μου.. Φαίνεται ότι έχουμε πολύ μεγαλύτερη γκάμα συναισθημάτων από λέξεις. Ισως πολλοί να βιώνουν και μια ανάγκη να έχουν όλα τα συναισθήματα κοινό πρόγονο, όπως ισχυρίζονται τα "Κοελιό-πτερα", αφού σε τελική ανάλυση όλα προέκυψαν απ΄το Μπιγκ Μπανγκ.

Σε ότι με αφορά, όταν χρησιμοποιώ τη λέξη "αγάπη" τονίζω το βαθύ δέσιμο, με τη λέξη "έρως/έρωτας" την επιθυμία και με τη φράση "ερωτική αγάπη" προσπαθώ να σηματοδοτήσω το 2-σε-1. Αλλά δε γελιέμαι ότι τις χρησιμοποιούν όλοι έτσι αυτές τις λέξεις.

 

Η πλέον απλή σε σύνθεση αλλά γεμάτη απάντηση στο ερώτημα έχει δωθεί από τον Λακάν :
αγάπη είναι να δίνεις κάτι που δεν έχεις σε κάποιον που δεν το θέλει.

Ποιος πιο ιδανικός χώρος να χωρέσει η αγάπη από το βδσμ?

 

η Αγάπη στο bdsm ? φιλτατε και συνφορουμιτη, θα έπραττε κανεις bdsm δραστηριοτητες για παράδειγμα με την αδερφή/ο του ? ?  

 

Με τον ποιον/α θα πράξει ο καθένας βδσμ αφορά τον ίδιο και τα όρια του. Τελικά μήπως όλες οι ανθρώπινες σχέσης με την μια ή την άλλη μορφή διέπονται από το βδσμ? Οπωτε ΝΑΙ είναι η απάντηση, όταν αγαπάς κάποιον πρατεις βδσμ. Το αν αυτό θα έχει σημείο αναφοράς την σεξουαλική ζωή ή όχι όπως έγραψα αφορά τα σκληρά όρια και πώς τα ορίζει ο καθένας.

 

Εξαιρετικά εύστοχος ο νεολογισμός...
Νομίζω πως πρέπει να υιοθετηθεί εν τω άμα...

 

ναι ρε φίλε έπεσα χάμω...

 

ΘΕΛΩ εκεινοs που με αγαπαει να ειναι εκφραστικοs! και γενναιοδωροs! ετσι ειμαι και ΕΓΩ! ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΙ!!! τα μιζερα πραγματα και το να μην μπορει καποιοs να εκφραστει συναισθηματικα! η να θεωρει αδυναμια το να δειξει το ενδιαφερον του! με το να ειναι καποιοs ΓΕΝΝΑΙΟΔΩΡΟΣ! ειναι ανωτεροs! και η εκφραση συναισθηματοs! EINAI ΔΥΝΑΜΗ! 

 

Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνο..

 

Θα έλεγα με τρόπο,όπου δεν θα επηρεαστεί το στοιχείο του έρωτα..

 

Λοιπόν θα συμφωνήσω κι εγώ!
Οι δυνατοί εκφράζονται, δεν έχουν κάτι να φοβηθούν.
Μόνο οι δειλοί, οι αδύναμοι και οι κομπλεξικοί τρέμουν να εκδηλωθούν.

Όσο για το αρχικό ερώτημα του νήματος, θα πω:
Πώς θα έπρεπε ή πως θα θέλαμε?
Το "θα έπρεπε" δεν υπάρχει όταν μιλάμε για συναισθήματα.
Το "θα θέλαμε" είναι εντελώς υποκειμενικό και βασισμένο στα βιώματα και στα ζητούμενα του καθένα.

 

τις σιχασιάρες δεν τις αγαπάμε.