Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Ο έλεγχος του μυαλού - εσκεμμένα το αφήνω χωρίς εισαγωγικά, καθώς γνωρίζω ότι είναι εφικτός - δεν έχει καμία σχέση με την αποδόμηση, πλήρη ή μερική, του χαρακτήρα της υποτακτικής. Έχει σχέση με τον ερωτισμό της στην καθημερινότητα και με την ανάδειξη των πτυχών εκείνων του χαρακτήρα της που την κάνουν υποτακτική. Στόχος η καλλιέργεια του μαζοχισμού της ίσως, προς απόλαυση και των δύο.

Σύμφωνα με αυτά που λέω παραπάνω, δεν έχει καμία σημασία η απάντηση. Εκτός αυτού δεν πιστεύω ότι είναι εφικτό, αυτή είναι όμως μόνον η γνώμη μου. 'Ίσως για λίγο και κατά ένα μέρος.

Καμία σχέση το ένα με το άλλο  

Υπάρχουν όρια αντοχής και όρια απόλαυσης. Ασαφής πάντα παραμένει η χρήση εδώ της έννοιας "ακραίος εξευτελισμός". Δεν πειράζει  

Αν μπορούσε κάποιος να "παραδοθεί ολοκληρωτικά" με τον τρόπο αυτό, που είναι φύση αδύνατο γιατί ούτε το "άπλαστο" νεογέννητο δεν είναι χαρτί άγραφο, γιατί ο αποδέκτης της παράδοσής του θα έπρεπε να το σεβαστεί; Λέω εγώ τώρα. Τι θα είχε να προσφέρει μοναδικό που θα ήταν άξιο σεβασμού;

Διάφορα τέτοια είναι διεγερτικά και καβλωτικά όταν συζητούνται βράδια, μεταξύ αγνώστων που κάθονται αναπαυτικά μπροστά στους υπολογιστές τους. Ιδίως όταν ο ένας από τους αγνώστους είναι άπειρος, περίεργος και - φαινομενικά - "το έχει". Έχουν τόση σχέση με την πραγματικότητα όσο το παραμύθι της κοκκινοσκουφίτσας...

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

1. Εξευτελισμός:
Αυτο που περιγράφεις, είναι μια ακραία μορφή αυτού που συμβαίνει στην πραγματικότητα. Ναι αποδομεί κανείς τον χαρακτήρα του και τον χαρακτήρα της υ του, συνέχεια. Και είναι μια διαδικασία που οφείλουμε όλοι
να ξέρουμε σε αυτή τη ζωή. Το βασικό ερώτημα τίθεται στον ολοκληρωτισμό
και στα πεδία που επιλέγουμε να το κάνουμε αυτό. Ο τρόπος
δεν είναι απαραίτητα ο εξευτελισμός, ούτε ένα παιχνίδι παραλόγου.
------------------
---------------------------------------
2. Αυτοπεποίθηση:
Παίρνω σαν δεδομένο ότι η αυτοπεποίθηση ορίζεται από τα ιδανικά μας.
Αν αυτά είναι μάταια, τότε η αυτοπεποίθηση του ατόμου θα είναι χαμηλή.
Σε αυτή την περίπτωση έχει ένα νόημα η αποδόμησή τους.
Σε άλλη περίπτωση , όχι.
Επιπρόσθετα σημαντικό ρόλο παίζει το κατά πόσο η σχέση βρίσκεται
στον πρώτο μήνα, στο πρώτο έτος, ή στην πρώτη 5ετία.
---------------------------
---------------------------------------
3. Για να αποδεχτεί μία υ ή μία σκλάβα τα θέλω του Κ, δεν χρειάζεται συνήθως πολλά πολλά , πέρα απο τον χρόνο, να τα γνωρίσει και να τα αφομοιώσει. Αν ένας άνθρωπος επιθυμεί να επιβάλει τα θέλω του, αντί να ενσωματώσει τα θέλω του συντρόφου του, ίσως θα πρέπει να ξανασκεφτεί
τον ρόλο που έχει επιλέξει και τους λόγους που το έκανε.
Συνήθως η διαδικασία βγαίνει αβίαστα, με οδηγό, τον χρόνο
γιατί είναι βασική ανάγκη των υ η ικανοποίηση του/της Κ.
---------------------------
--------------------------------------
4. Κάθε πράξη στο bdsm, πρέπει να έχει έναν λόγο που συμβαίνει
πχ. ότι η δομη ιδανικών της υ της καταστρέφει την αυτοπεποίθηση.
Αν η αυτοπεποίθησή της είναι μια χαρά καιδεν την εμποδίζει
ούτε στην απόλαυση του ρόλου της, ούτε στην ικανοποίηση του Κ
ούτε στη ζωή της, δεν υπάρχει λόγος αποδόμησης
αυτής της αυτοπεποίθησης.

Αν συμβαίνει χωρίς λόγο, θα έπρεπε να ονομαστεί ρολ πλέυ και να έχει χρονική , συγκεκριμένη διάρκεια.

Επιπρόσθετα, οτιδήποτε δυσκολεύει τον/την υ, είναι καλό να εφαρμόζεται
σταδιακά και με ρολ πλέυς, συγκεκριμένης διάρκειας, ώστε ο / η υ να αποκτήσουν έλεγχο πάνω στην δυναμική αυτού του πραγματος.

Βγαίνοντας και μπαίνοντας σε ένα ρόλο, μαθαίνεις να αναγνωρίζεις
τα όριά σου, τα θέλω σου, τις προβολές σου κ.ο.κ

Καμία τεχνική δεν θα έπρεπε να εφαρμόζεται, εκτός ρολ πλέυ,
απλά και μόνο επειδή δεν έχουμε τίποτα καλύτερο να κάνουμε
ή επειδή αυτό υποδεικνύει το μάνουαλ της υποτακτικότητας ή οι παιδικές φαντασιώσεις καθενός.
--------------------------------
------------------------------------------
5. Συχνά θεωρούμε λογικό το παράλογο και ίσως ο/η Κ όταν αναφέρονται
στη αποδοχή του παραλόγου, εννοούν την αποδοχή του λογικού ώστε σε ένα συγκεκριμένο χρόνο, ο/η υ να βιώσουν αυτό το λογικό και να αρχίσουν να το αναγνωρίζουν.
Παραδείγματος χάριν, ένας ψυχαναγκαστικός χαρακτήρας, μπορεί βρίσκει πολυ λογικό
το να καθαρίσει τα πάντα, πρίν κάνει σεξ. Όσο πιο ακραία ψυχαναγκαστικός
τόσες περισσότερες προϋποθέσεις χρειάζεται να καλυφθούν πρίν κάνει σεξ,
με αποτέλεσμα να μην του μενει χρόνος ή ενέργεια για σεξ.
Το ότι αυτή η συμπεριφορά του μοιάζει "λογική" δεν σημαίνει ότι είναι.
Σε αυτήν την περίπτωση, το να αποδεχτεί το "παράλογο" του Κ, να μην τινάξει το χαλί πριν κάνε σεξ, ίσως αποδειχτεί - μακρυπρόθεσμα - λυτρωτικό.

Άρα οτιδήποτε ονομάζεις λογικό ή παράλογο στο παραπάνω ποστ,
δεν μπορεί να είναι ούτε σαφές, ούτε απόλυτο.
--------------------------------------
---------------------------------------------
6. Είναι σημαντικό πριν μπούμε σε μία σχέση, να έχουμε μάθει
να απαιτούμε για τον εαυτό μας, το καλύτερο δυνατόν.
Κάθε άνθρωπο που βάζουμε στη ζωή μας, πρέπει να τον βάζουμε
γιατί κάνει την καθημερινότητά μας, πιο εύκολη ή πιο εύκολα διαχειρίσιμη.
Ακόμα και στις σαδομαζοχιστικές σχέσεις, το σύνολο των αισθήσεων
που λαμβάνουμε πρέπει να λειτουργεί απελευθερωτικά και λυτρωτικά και ανακουφιστικά.
Αν έχει αυτά κανείς, σαν γνώμονα στη ζωή του, οι σωστές απαντήσεις
βρίσκονται μέσα του.

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

γινεται μεχρι ενα σημειο.. οταν σβησει η αφοσιωση εκει να προσεχεις..

επισης καταλαβαινω να θελει καποιος να αλλαξει την σκλαβα του σκλαβο του και τα λοιπα σε ορισμενα σημεια.. ομως να τον αλλαξει απο την αρχη γιατι να το κανει; ετσι δεν θα χαθει αυτο το πρωτο χαρακτηριστικο που ειχε διακρινει και εγινε η επιλογη;

εκτος και αν παμε στην αλλη μερια που να εχω σκλαβο και οτι να ναι αρκει να τον την κανω οπως μου αρεσει

σε αυτο το σημειο ομως εχουμε καποιον που δεν βλεπει τον αλλον σαν ανθρωπο, εκει χρειαζεται ο κυριαρχος ψυχοθεραπεια!

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Ποια είναι τα κίνητρα ενός ώριμου (ηλικιακά) ανθρώπου που επιθυμεί να ετεροκαθορίζεται μέχρι και η σκέψη του;

Καμία έστω και μέτρια ισχυρή προσωπικότητα δε ζητά να αποδομηθεί. Πρόκειται προφανώς για άνθρωπο που δεν έχει πίστη σε οποιαδήποτε ιδέα και δεν είναι ικανός να αποκτήσει μόνος του κάποια.
Άνθρωποι χωρίς αξίες, ιδέες και κριτική σκέψη προσωπικά με αηδιάζουν.



Πέραν των παραπάνω, δεν πιστεύω πως υπάρχει κάποιος που είναι ικανός να κατορθώσει κάτι τέτοιο ή κάποιος που θα το δεχθεί σε απόλυτο βαθμό. Βέβαια, θα μου πει κάποιος κοίτα μερικούς ψηφοφόρους πως κατήντησαν.
Αυτούς ποιος τους αποδόμησε;

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Δεν νομίζω ότι το ζήτημα τέθηκε στην βάση της επιθυμίας κάποιου να αποδομηθεί ο χαρακτήρας του, αλλά στην βάση του αν είναι δυνατόν κάποιος να αποδομήσει και να επαναδομήσει τον χαρακτήρα κάποιου άλλου.

Στο ζήτημα των ψηφοφόρων δεν έχουμε αποδόμηση, όπως αυτή αναφέρεται στο ερώτημα, αλλά διαρκή εκπαίδευση με συνεχή επανάληψη. Στο τέλος η συνήθεια γίνεται τρόπος σκέψης...

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Ανέφερα να «ετεροκαθορίζεται» (κι εννοώ προφανώς πλήρως). Προσωπικά το βρίσκω το ίδιο αξιολύπητο.

Εγώ νομίζω πως σε αυτήν την περίπτωση έχουμε μόνο αποδόμηση. Ο εγκέφαλος παραμένει σχεδόν κενός.

Αυτοεξυπηρέτηση βασικών αναγκών και ψήφος.
(Ενίοτε και επανάληψη προτάσεων που άκουσε στην τηλεόραση)

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Η αποδόμηση και η αναδόμηση είναι οι ακρογωνιαίοι λίθοι μιας σχέσης που θεμελιώνεται σε αρχές BDSM, D/s, δηλαδή Κυρίαρχου και υποτακτικού. Καταστρέφω, εξευτελίζω και ισοπεδώνω (αποδομώ) επειδή αισθάνομαι ερωτική έλξη και πάθος για το έτερον. Καταστρέφομαι, εξευτελίζομαι και δέχομαι να ισοπεδωθώ (αποδομούμαι) για τον ίδιο λόγο. Μέσα σε αυτήν την καταστροφή, ωστόσο, υπάρχουν και τα σπέρματα της αναδόμησης. Και δεν αναφέρομαι στην έξοδο από την φαντασίωση και την επαναφορά στην "πραγματικότητα" μετά το τέλος του παιχνιδιού. Ο Κυρίαρχος, όντας ο αυτουργός της αποδόμησης, δημιουργεί τις συνθήκες για να φτάσει ο ερωτικός χαρακτήρας της σχέσης στα όρια της καταστροφής του και ακύρωσής του. Ο υποτακτικός, από την άλλη, όντας οικειοθελής δέκτης αυτής της εν δυνάμει ακύρωσης, αντί να την δεχτεί και να την αφήσιε να πραγματωθεί, την επαναφέρει στον τομέα του ερωτικού. Είναι σαν να λέει: "Δείρε με, αλλά ξέρω ότι αυτό δεν σημαίνει πως δεν με ποθείς. Δεν σημαίνει επίσης ότι εγώ δεν σε επιθυμώ ερωτικά". Έτσι, ο υποτακτικός, μέσα από την υποταγή του, αναδομεί τη σχέση επαναφέροντάς την στη σφαίρα του ερωτικού πόθου. Η συνεχής εναλλαγή μεταξύ αποδόμησης και αναδόμησης της ερωτικής σχέσης είναι, παραδόξως, και η πηγή της ερωτικής ηδονής.

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Ο ΚΥΡΙΑΡΧΟΣ/ΚΥΡΙΑΡΧΗ πρεπει οπωσδηποτε να αποδομησει τον χαρακτηρα του υποτακτικου/υποτακτικης με ολοενα αυξανομενη ενταση και με τον δημοσιο εξευτελισμο σαν προβα τζεναραλε για το αποτελεσμα της πληρους αποδομησης

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Πρέπει; Δηλαδή όλες οι υποτακτικές είναι θεωρητικά αποδομημένες και αναδομημένες; Υπάρχουν τόσο ικανοί κυρίαρχοι ώστε να το κάνουν αυτό σα να είναι παιχνιδάκι; Και οι υποτακτικές είναι άβουλα όντα να αποδομούνται και να αναδομούνται από τον εκάστοτε κυρίαρχό τους; Δε νομίζω.. Εδώ καλά καλά δεν γνωρίζουμε τον εαυτό μας σαν άνθρωποι.. δε νομίζω να μπορεί κάποιος να αποδομεί χαρακτήρες και να αναδομεί αν δεν είναι ψυχολόγος.

Έπειτα
""""Καταστρέφω, εξευτελίζω και ισοπεδώνω (αποδομώ) επειδή αισθάνομαι ερωτική έλξη και πάθος για το έτερον.""""

Αυτό πάλι πως προκύπτει; Δεν έχουν φυσική συνέχεια αυτά...
Δεν νομίζω οτι πρέπει να αποδομούνται οι άνθρωποι.. να διορθωθούν ναι, αφού συζητηθούν οι αδυναμίες πρώτα.

 

Ο απόλυτος έλεγχος έρχεται μέσα απο την απόλυτη υποταγή. ΚΑΝΟΝΑΣ ΚΑΙ ΝΟΜΟΣ.

 

Απάντηση: Re: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Ταν-ταν-τααααααααααααν!!

Συγγνώμη, μη με παρεξηγήσεις, απλά ταίριαζε τόσο καλά.

Δεν είναι ούτε κανόνας ούτε νόμος (εκτός και αν ο Δένδιας έχει κι'άλλους άσσους στο μανίκι του). Λογικά αναλύεται "αν υπάρχει απόλυτη υποταγή τότε υπάρχει απόλυτος έλεγχος", μόνο που η συνθήκη δε μπορεί ποτέ να ισχύει. Απλώς δεν υφίσταται η απόλυτη υποταγή στα έμβια όντα. Το ένστικτο της αυτοσυντήρησης υπερισχύει.

Για άλλη μια φορά να παρακαλέσω να μην το πάρεις προσωπικά. Απλά έχω ένα κόλλημα να αντικρούω ότι μου ακούγεται βαρύγδουπο.

Καλό παρασκευόβραδο.

 

Απάντηση: Eξευτελισμός-Αποδόμηση χαρακτήρα υποτακτικής

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ένας κυρίαρχος να θέλει να αποδομήση τον χαρακτήρα του υποτακτικού του; αν δεν του αρέσει αυτό που έχει γιατί παραμένει; είναι άλλο πράγμα να εκπαιδεύσεις κάποιον και άλλο να τον εκμηδενίσεις.



Υ.Γ.

έχεις σκεφτεί ποτέ ότι η έλλειψη εναλλακτικής πρότασης είναι ένα από τα σπουδαιότερα προβλήματα της λαθεμένης ψήφου; όσο για την άνοδο των άκρων αριστεράς και δεξιάς το μόνο που δείχνει είναι ότι ο λαός μας ακόμα έχει μία υποτυπώδη ''ισορροπία''.