Hau mal ab, Nazijaeger!

Γιατί παλαιότερα δεν υπήρχαν αλλόκοτοι,περίεργοι,ξένοι,μαύροι και ομοφυλόφιλοι ? Τώρα ξεφύτρωσαν?

 

Συμφωνώ απόλυτα...Είναι δυνατόν ποτέ να αγνοηθούν, όταν με τη δράση τους καθόρισαν την πορεία της ανθρωπότητας; Μόνον ανόητοι θα ισχυρίζονταν το αντίθετο. Σκοπός δεν είναι να αξιολογηθούν ηθικά οι πράξεις αυτών των ηγετών. Καταγραφές γίνονται σύμφωνα με το κριτήριο του καθενός εκ των συμμετεχόντων. Όλοι μας κάνουμε αξιολογικές κρίσεις, καταδικάζοντας ή επικροτώντας τη φυσιογνωμία των ηγετών, οι οποίες δεν προσφέρουν τίποτα ουσιαστικό παρά προσωπικές, ηθικολογικές προσεγγίσεις απ' τις οποίες έχουμε μπουχτίσει πλέον...ξεχνώντας συνήθως ότι η δράση αυτών των προσωπικοτήτων, δεν κατέβηκε από το πουθενά αλλά στηριζόταν και στηρίζεται σε λαϊκή βάση, όταν ο δήθεν κυρίαρχος και παράφρων λαός γίνεται οπαδός της πολιτικής, της θρησκείας κλπ, αφού είναι ανίκανος να σταθεί στα πόδια του και να αναλάβει την ευθύνη της ζωής του.

 

ειναι ολα θεμα πιστης...
Πριν μερικα χρονια χριστιανικες κοινοτητες σε καποιες πολιτειες των ΗΠΑ ξεσηκωθηκαν και αντεδρασαν οταν διεπιστωσαν πως τα παιδια τους διδασκονται στο σχολειο και μαλιστα στο μαθημα της Βιολογιας τη θεωρια της εξελιξης των ειδων του Δαρβινου. Στην υβριστικη αυτη για το Θεο και το ειδος μας θεωρια υποστηριζεται συν τοις αλλοις πως το σημερινο ανθρωπινο ειδος προηλθε, μεσω μιας φυσικης διαδικασιας που ονομαζεται γενετικη εξελιξη, απο μια αλυσιδα παλαιοτερων ειδων τα οποια συσχετιζονται μεταξυ τους γενετικα, μοιραζονται δηλαδη κατα ενα πολυ μεγαλο μερος το ιδιο γενετικο υλικο. Η μεταβαση απο ενα ειδος σε ενα αλλο συμβαινει αυθορμητα με μια σειρα τυχαιων μεταλαξεων του γενετικου υλικου. Κατι τετοιο ηταν προφανως αδιανοητο για τους συγχρονους χριστιανους καθως κλονιζε τα θεμελια της πιστης τους και προφανως...των παιδιων τους!

Φυσικα οι αμερικανοι προοδευτικοι χριστιανοι δε θα επετρεπαν ποτε να διδαχθουν τα παιδια τους μια επιστημονικα αρτια και εμπερειστατωμενη θεωρια για τη ζωη και τον ανθρωπο, οχι οταν μια τετοια θεωρια θα μπορουσε να δημιουργησει στα μυαλα των παιδιων τους ερωτηματα σχετικα με τη θρησκευτικη τους πιστη και τα δογματα που με τοσο κοπο καταφερε η συγχρονη κοινωνια να χωρεσει στο κεφαλι τους. Τουλαχιστον δε θα παρεδιδαν τα οπλα χωρις μαχη!

Ετσι λοιπον μια ομαδα χριστιανων δημιουργησε η μαλλον εφηυρε αυτο που τελικα ονομαστηκε θεωρια της Ευφυους Δημιουργιας (Intelligent Design)και προεβαλλε αυτην ως μια επιστημονικα αποδεκτη θεωρια η οποια θα μπορουσε καλλιστα να κατεχει μια θεση στα σχολικα βιβλια της Βιολογιας και να διδασκεται ως εναλλακτικη θεωρια σε αυτη της εξελιξης.
Περισσοτερα για τη "θεωρια" της ευφυους δημιουργιας θα βρειτε εδώ! (http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design)

Η ιδεα ειναι οτι δημιουργουμε τοσο ισχυρα αξιωματα (περι υπαρξης θεου και παντοδυναμιας) ωστε η βουληση του και μονο δικαιολογει χωρις περεταιρω συζητηση οποιοδηποτε επιχειρημα περι ζωης και ανθρωπου που αλλιως θα εμοιαζε αυθαιρετο. Επιβαλλεται ετσι δηλαδη μια σχεση συσχετισης μεταξυ των παρατηρουμενων στη φυση και της υπαρξης μιας ανωτερης Θεικης δυναμης μεσω της οποιας εξηγουνται τα παντα, χωρις ομως να εισαγεται καμμια εννοια αιτιοτητας, κανενας κοσμικος νομος.
Και φυσικα ο Θεος, ο οποιος γενικα μπορει να κανει οτιδηποτε του κανει κεφι ανα πασα στιγμη, δεν ειναι αλλος απο το γνωστο σε ολους μας χριστιανικο θεο...

Ευκολα κατι τετοιο περασε στην ουτως η αλλως διεστραμμενη συνειδηση και αντιληψη των αμερικανων, με αποτελεσμα σε πολιτειες οπως το Kansas να επιβληθει η διδασκαλια της εναλλακτικης "θεωριας" στο μαθημα και τα βιβλια της Βιολογιας :!: Περισσοτερα για την παρωδια αυτη θα βρειτε εδώ! (http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design_movement#Teach_the_Controversy_ 2)

Ναι λοιπον, η θρησκεια ειναι και επιστημη συμφωνα με ορισμενα σχολεια των ΗΠΑ, γεγονος το οποιο δεν αφησε αδιαφορη την επιστημονικη κοινοτητα και φυσικα.. τη νεολαια!
Ο Bobby Henderson, ενας Αμερικανος φοιτητης φυσικης αποφασισε να στειλει μια επιστολη στο συμβουλιο παιδειας του Kansas στο οποιο θα εξηγουσε οτι η Αληθεια βρισκεται αλλου και ηταν κρυμμενη καλα για αρκετα χρονια. Μεσα στο γραμμα αυτο περιεγραψε τους λογους για τους οποιους η αποφαση του συμβουλιου αδικουσε τους Pastafarians - τους πιστους στο Flying Spaghetti Monster - οι οποιοι συμφωνα με αυτον γνωριζουν την αληθινη αληθεια για τον κοσμο.
Μεσα σε ολα εξηγει επισης και την πραγματικη αιτια του global warming και την τεραστια σημασια που εχει η πτωση του πληθους των πειρατων στην εξελιξη του πλανητη μας. Το γραμμα μπορειτε να βρειτε αυτουσιο ΕΔΩ (http://www.venganza.org/about/open-letter/) ενω περισσοτερες πληροφοριες για τη νεα μου θρησκεια θα βρειτε ΕΔΩ (http://en.wikipedia.org/wiki/Flying_spaghetti_monster) και στην επισημη ιστοσελιδα της Εκκλησιας του Ιπταμενου ΜακαρονοΤέρατος www.venganza.org


Εχω ηδη ασπαστει την αληθινη αυτη θρησκεια και περιμενω αρκετους ακομη απο εσας να κατανοησετε τις βαθιες αληθειες που κρυβει μεσα της.

Ευχαριστω για την προσοχη σας, και ειθε το Flying Spaghetti Monster να σας αποκαλυφθει οπως αποκαλυφθηκε και σε μενα...

μην αναρρωτιέστε που δένει το παρών κείμενα ... τα πάντα είναι θέμα πίστης !

 

Κάποτε πήγα στα γενέθλια ενός 7χρονου κοριτσιού σε μια βίλα
χτισμένη σ’ ένα λόφο με θεα τη θάλασσα. Καθίσαμε σ ένα
πολύ πλούσιο τραπέζι που είχε επάνω μια τεράστια ποικιλία
φαγητών και ποτών. Κάποια στιγμή ενώ μιλούσαμε και τρώγαμε
δεν ξέρω πως ηρθε η συζήτηση για το «ολοκαύτωμα». Ο παππούς
λοιπόν του κοριτσιού που είχε γενέθλια (συνταξιούχος γιατρός
γύρω στα 65) άρχισε να λέει ότι τα θύματα των στρατοπέδων
συγκέντρωσης δεν ήταν 6 εκατομμύρια αλλά 2 εκατομμύρια και ότι
ο Χίτλερ παρά τα τρομερά λάθη του είχε ηγετικές ικανότητες και
άλλα παρόμοια . Οταν τελείωσε πήρα το λόγω και όσο πιο «κομψά»
μπορούσα είπα τα εξής (όχι έτσι ακριβός αλλά το νόημα αυτό ήταν)
Γιατρέ καθόμαστε σε ένα τραπέζι που επάνω του έχει «όλα τα καλά
του θεού» και τρώμε «του σκασμού» Τα παιδιά μας παίζουν στο γκαζόν
και στην πισίνα και τρώνε κι αυτά «του σκασμού» η ερώτηση μου είναι
η εξής…Τι διάολο νόημα έχει να συζητάς πόσα εκκατομυρια ήταν
τα θύματα των στρατοπέδων. Τι σημασία έχει αν ήταν 2 η 100
εκκατομυρια και κάτω από τις συνθήκες που το συζητάς δεν νιώθεις
ότι διαπράττεις «ύβρη»? Δεν ξέρω αν μιλούσες έτσι αν ένα απ’ τα θύματα
ήταν τα παιδιά σου η το εγγονι σου που σήμερα έχει γενέθλια και παίζει
ανέμελο μέσα στα φαγητά στα δώρα και στην ασφάλεια
Τι σε κάνει να πιστεύεις αγαπητή μου Syrah ότι υπάρχει περίπτωση
να σταθω έστω και για μια στιγμή στις ηγετικές ικανότητες του
οποιουδήποτε χασάπη και διεστραμμένου? Όχι δεν θα το κάνω και
ούτε θα το δω ποτέ με «ψυχραιμία» και απορώ και με όσους το
κάνουν (συνήθως πάνω από γεμάτα τραπέζια)
Τα δικά μας τραπέζια είναι γεμάτα και πολλές φορές πάνω απ’ αυτά
διαπράττουμε το απόλυτο «σκυλεμα» να βλέπουμε με ψυχραιμία
παρόμοια γεγονότα και να βρίσκουμε και προτερήματα σ αυτούς
που τα προκάλεσαν. Για εμένα δεν ισχύει το ίδιο. Προτιμώ να
εστιάζω στο μείζον και όχι στο ελλασον. Χεστηκα αν ήταν
κυρίαρχος η είχε ηγετικές ικανότητες . Η απορία στα μάτια ενός
μόνο παιδιού που έζησε τη «νύχτα των κρυστάλλων» έχει πολύ
μεγαλύτερη σημασία από τις βλακείες που λέμε εμείς εδώ η στις
παρέες μας πάνω από τα γεμάτα τραπέζια μας που δεν είμαι σίγουρος
ότι τα αξίζουμε

 

Εν μέρει έχει δίκιο η Syrah. Ο Χίτλερ, ο Στάλιν κ.ά. αξίζει την προσοχή μας ΚΑΙ για τις κυριαρχικές και ηγητικές ικανότητές τους. Αποτελούν ένα παράδειγμα μελέτης της τυφλής καθοδήγησης του λαού (βλέπε το Λεμπόν) ή ως προς τις διαστροφές τους (βλέπε τη θεωρία και τα έργα του Γιουνγκ). Είναι παραδείγματα προς αποφυγή διότι, όπως έγραψα και πιο πάνω, τέτοια φαινόμενα είναι εύκολο να ξαναζήσυομε (π.χ. Καρατζαφέρης, Ψωμιάδης κ.ά.). Αν μπορούμε να τα αναλύσουμε τότε θα αποφύγουμε τα φασιστοειδή. Η γνώση είναι εργαλείο όχι κάτι που θα πρέπει να αποφεύγουμε. Πάντως, cornilios, καταλαβαίνω το πνεύμα σου, απλά θα σου έλεγα να το δεις πιο ψύχραιμα και όχι να μην το καταδικάσεις, το αντίθετο μάλιστα.

 

Συμφωνώ και εγώ με την Syrah για τις ηγετικές ικανότητες του, όσο για το τελευταίο κομμάτι θα διαφωνήσω , δεν πιστεύω ότι θα ήταν κανείς τόσο χαζός ώστε να ξαναζήσει τέτοιες εποχές, αυτοί που επιδιώκουν το φασισμό τον φέρνουν με άλλη μορφή, κατά την γνώμη μου με το προοδευτικό ύφος και την κατάργηση των ηθών και των εθίμων των κάθε λαών.

 

Η -αυθαίρετη ίσως- υπόθεσή μου ότι επιθυμείς να συμμετέχεις στην ανάπτυξη του θέματος που πραγματεύεται το νήμα, το οποίο δεν καταπιάνεται με την ανθρωπιστική ή και συλλήβδην αξιολόγηση πολιτικών ηγετών.

 

Η συναίνεση των Ισπανών στην Ναπολεόντεια πειθώ - κατά Goya.


 


​

 

Υπενθυμίζω πως ένας από τους κύριους άξονες ανάπτυξης του νήματος είναι η αξιολόγηση της κυριαρχικότητας πέραν από ιδεολογικές αγκυλώσεις που σχετίζονται με την υποκειμενικότατη αντίληψη των εννοιών του καλού και του κακού. Συνεπώς, η μανιχαϊστική θεώρηση του ζητήματος δεν προάγει την έρευνα μας.

Θα σημειώσω δε ότι η εικόνα του Fachidiot επιστήμονα που απέχει των πολιτικών δρώμενων μου είναι εξαιρετικά απεχθής. Αντιθέτως, προκρίνω ως εξόχως κυριαρχικές μορφές με αυτονόητη πολιτική επιρροή τους Wernher von Braun και Vannevar Bush. [Ευελπιστώ σε απουσία σχετικών επικρίσεων ουμανιστικού χαρακτήρα.]

ΥΓ1: L_Strike, άψογη επιλογή. Ο Winston ήτο εξέχουσα μορφή και πραγματικός μπον βιβαν.
ΥΓ2: female, ο Goya πρέπει πως ενδιαφερόταν ιδιαίτερα για σχετικές παραστάσεις, βλ. πίνακες περί garrotte.

 

Το σχόλιο περί συναίνεσης ενός Γερμανού που πολέμησε στον Α΄Παγκόσμιο και έζησε και τη άνοδο των ναζί. Max Beckmann - Departure


​

 

Καταρχήν και όσον αφορά τον Χίτλερ, διοικητικές ικανότητες δεν προκύπτουν από πουθενά. Στην διοικητική διάρθρωση της Γερμανίας εκείνη την εποχή επικρατούσε το απόλυτο χάος, κάτω από έναν ηγέτη με ενισχυμένες εξουσίες όπου όλοι ήταν υπεύθυνοι για όλα. Εκεί που ήταν πολύ οργανωμένο το ρατσιστικό, φοβικό, ναζιστικό κόμμα ήταν στις εκκαθαρίσεις, τις σφαγές, τα στρατόπεδα συγκέντρωσης. Βέβαια η ρητορική ικανότητα του χίτλερ είναι αδιαμφισβήτητη καθώς και η στρατηγική του. Όμως η ναζιστική Γερμανία ήταν μία βιτρίνα ισχύος με στρατό, αεροπορία, ναυτικό με σαθρό έως ανύπαρκτο κράτος.

Τώρα βέβαια να συγκρίνουμε σε βαθμό επικυνδινότητας τους Χίτλερ και Στάλιν με τους Καρατζαφέρη και Ψωμιάδη είναι μάλλον κάτι άστοχο.

Θα επανέλθω όμως με περισσότερα, καθώς δεν διάβασα ακόμα τα posts του νήματος παρά μόνο αυτής της σελίδας και αφού ανατρέξω στις πηγές που διαθέτω για πιο ακριβής πληροφόρηση.

 

Σε αυτό συμφωνώ απόλυτα, εκτός και αν παρεμβαίνει ο άνωθεν και χοντρός δάκτυλος, οπότε ο λαός τον "τρώει" με συνοπτικές διαδικασίες και από πάνω λέει και ευχαριστώ...